La PS3 est incapable de sortir le Dolby true HD et le DTS HD

[Spacewolf1]

Le HDMI de la PS3 est un 1.3 (on a accès au Deep Color), c'est la puce de la partie sonore qui est du 1.2. On a une sorte de 1.2.5 quoi :p

Le HDMI 1.0 supporte déjà le LPCM (et en 8 canaux 192 kHz/24 bit s'il vous plaît).

Les principaux apports des versions majeures du HDMI :
1.1 : support du DVD audio
1.2 : support du Super Audio CD
1.3 : palette de couleur plus large (Deep Color), synchronisation audio/vidéo automatique, Dolby TrueHD/DTS MA en bitstream

Les versions mineures (1.3a...) ont surtout amené des gains de perfs et de stabilités.

[HDDC181]

Bonsoir a tous,
Je travaille au luxembourg dans un studio de mixage et pour répondre a toutes vos question concernant l'audio de la PS3, le LPCM est la source originalle du tournage, donc la meilleur qui soit. Nous effectuons l'encode en DTS-HD ou dolby TrueHd pour un point de vu de place sur le disque pour pouvoir y mettre deja plusieur langue.
Il faut comprendre qu'une piste DTS-HD (48khz 24bit 7.1 cannaux) pour 1h45 de film occupe 5GB environ. Alors que la piste LPCM source occupe 9GB environ.(d'ou l'enpactage de la piste en DTS-HD ou DTHD)
Il y va aussi de l'argumment commercial du film, sur chaque jaquette de Blu-ray il y a soit un logo DTS-HD ou Dolby TureHD(voir les 2) mais vous pourrez remarqué qu'il n'existe aucun logo LPCM, tout simplement parce que c'est un "codec" free d'utilisation. Et c'est pour ca que DTS et dolby paient l'editeur pour utiliser son codec(bien sur leur programme est payant mais très rentable a court therme)
Donc pour résumer, le décodage effectué par la PS3 en interne reproduira le son du studio et est meilleur que la piste en bitstream. la difference sonore viendra obligatoirement des traitements fait par l'ampli, c'est tout.

[XDCAM]

...le décodage effectué par la PS3 en interne reproduira le son du studio et est meilleur que la piste en bitstream...

Non !!!, je ne suis pas d'accord, il ne peut pas être meilleur que le flux Bitsream, puisque c'est le flux Bistream lui même qui est "décompréssé" en PCM, c'est un flux Lossless.
En revanche, je trouve inacceptable de la part de Sony, d'annoncer une sortie HDMI 1.3 sur la PS3, alors qu'elle est incapable de sortir les flux audio HD lossless sans les transformer.
Même si la qualité n'a pas varié, la Ps3 a changé la nature du signal.

[HDDC181]

tu n'est peut etre pas d'accord mais c'est pourtant bien ca, le son utilisé en studio de mixage est le PCM et rien d'autre

[Spacewolf1]

Donc pour résumer, le décodage effectué par la PS3 en interne reproduira le son du studio et est meilleur que la piste en bitstream.

Si je te suis, une piste DTS-MA ou Dolby TrueHD décodé et envoyé en PCM par la PS3 vers un ampli est de meilleur qualité que si cette même piste envoyé en Bitstream (par une autre platine) vers un ampli qui va la décoder...

Autrement dit, tu dis catégoriquement que la PS3 décode "mieux" le DTS MA et le Dolby TrueHD qu'un ampli alors que les 2 sont homologué par DTS et Dolby... C'est totalement absurde.


Que la piste PCM du studio soit meilleure que le Dolby TrueHD/DTS MA du Blu Ray je suis d'accord. Mais que le PCM envoyé par PS3 soit meilleur que le bitstream...

le PCM studio n'est pas le PCM de la PS3

[XDCAM]

tu n'est peut etre pas d'accord mais c'est pourtant bien ca, le son utilisé en studio de mixage est le PCM et rien d'autre

Je ne dis pas qu'on utilise autrechose que le PCM en studio, je dit simplement que le PCM multicanal en sortie de PS3 ne peut pas avoir une qualité supérieure au flux audio hd dont il est extrait !!
Pour le flux audio HD comme le Dolby true HD ou le DTS Master Audio, il est identique au PCM de studio qui a été encapsulé (embedded) en Dolby true HD ou DTS Master Audio, puisque c'est justement la caractéristique principale du flux lossless (sans perte), c'est à dire en compression non destructive.

[Elandyll]

Même si la qualité n'a pas varié, la Ps3 a changé la nature du signal.

En fait XD, la qualite du signal est -identique- entre le format compresse et le PCM envoye sur HDMI.
La seule chose qui manque compare a un signal bitstream, est un traitement de signal apporte durant le decompressage par l'ampli, que la P3 ne ferait peut etre pas (Dial Norm, Dynamic range ou qqchose comme ca).

[XDCAM]

Qualité ou pas, la gestion des flux audio HD sur la PS3 pose des problèmes, et pour illustrer cela, je vous invite à lire l'extrait qui suit:

PCM LINEAIRE OU BITSTREAM

Une fois les pré-conditions susnommées remplies, reste encore un obstacle à surmonter : la façon dont le signal sonore est véhiculée depuis la PS3 vers l’ampli. Et c’est là où la précieuse console de Sony trompe son monde. Car en effet, cette dernière est incapable de transporter le signal sous sa forme « brute » Bitstream. Dans les paramètres Blu-ray de la console, deux options sont en effet disponibles pour véhiculer le son : Bitstream ou PCM Linéaire. Et si l’un ou l’autre des deux réglages n’a aucune incidence dans le cas d’une piste PCM (comme par exemple la dévastatrice VO du Blu-ray américain de The Descent, reconnue comme étant du PCM 7.1 !), il en va tout autrement dans le cas de pistes Dolby TrueHD ou DTS-HD.

En effet, pour que la console reconnaisse ces deux flux (information disponible en haut à droite de l’écran en appuyant sur la touche Select de la manette en cours de lecture d’un film), il convient de régler la sortie sur PCM Linéaire. Mais les puristes ne pourront alors s’empêcher de constater qu’il ne s’agit plus là du flux dans sa forme brute. En effet, quelle(s) modification(s) et/ou altération(s) du signal d’origine a lieu au sein de cette grosse boite noire rutilante entre sa lecture sur le disque et sa sortie à l’arrière de la console (signal reconnu bien entendu comme du PCM à l’arrivée dans l’ampli ad hoc) ?

5.1 MAIS PAS PLUS

Du préréglage ci-dessus (PCM Linéaire et non Bistream) découle hélas bien vite une autre déconvenue : la « dépréciation » d’une majorité de pistes encodées sur un nombre de canaux supérieurs au 5.1. Ainsi, pour ne prendre qu’un exemple récent paru en France début février, les pistes avec canal arrière matricé de l’édition Blu-ray de Cars passent désormais à la trappe.

– Le cas Cars

Cas n°1 : PS3 réglée en mode Bistream

La VO Dolby TrueHD 5.1 EX, la VF DD 5.1 EX et la VF DTS 6.1 ES Matrix sont bien reconnues avec le canal arrière matricé supplémentaire par l’ampli dans leur flux respectif (Dolby Digital ou bien DTS mais pas de Dolby TrueHD).

La PS3 annonce pour sa part des pistes « Multi-canaux » (à taux fixe de 640Kb/s dans le cas de la VO Dolby TrueHD et de la VF DD, à taux fixe de 1,5Mb/s dans le cas de la VF DTS).

Cas n°2 : PS3 réglée en mode PCM Linéaire

Le canal arrière matricé supplémentaire n’est plus présent à l’arrivée dans l’ampli, uniquement des flux PCM 5.1. Et pour cause puisque la PS3 annonce pour sa part une VO Dolby TrueHD 5.1 en VBR (48kHz), une VF DD 5.1 à 640K/s (48kHz) et une VF DTS 5.1 à 1,5Mb/s (48kHz) mais dans aucun cas de canal arrière matricé.

– Le cas Shoot’em up

Encore plus dommageable est le cas de l’édition Blu-ray américaine de Shoot’em up qui propose fièrement une VO DTS-HD MA mixée sur pas moins de 7.1 canaux. Hélas là encore, dans le cas d’un réglage de la PS3 en mode PCM Linéaire et bien que la console affiche bel et bien du DTS-HD MA 7.1 en VBR (48kHz), les 2 canaux supplémentaires dédiés à l’arrière du showroom n’arrivent pas jusque dans l’ampli (qui reconnaît à nouveau du PCM 5.1). Mais cette fois-ci, il n’y aura rien de mieux à attendre en mode Bitstream, la piste en question étant affichée comme du DTS Multi-canaux à 1,5Mb/s (48kHz) par la PS3 et reconnue comme du DTS 5.1 par l’ampli. Il n’y a donc pas 36 solutions dans ce cas-là pour profiter de cette fulgurante piste son : disposer d’un lecteur Blu-ray capable de lire et de véhiculer du DTS-HD MA sous sa forme Bitstream et d’un ampli capable de décoder un tel signal.]


Vous pouvez retrouver l'intégralité du sujet à cette adresse:
http://www.ecranlarge.com/article-details-8618.php

[Elandyll]

L'article n'apporte rien de nouveau en fait

Le probleme de certains (tres rares) titres avec piste DTS HD MA en 7.1 de New Line (principalement) est bien connu et avait fait couler pas mal d'encre a la sortie du decodage HD MA en LPCM sur PS3 (maj 2.3 je crois).
Sur ces titres en particulier, l'encodage HD MA de New Line avait ete mal fait (ou je devrais dire "bizarrement fait), et le decodage LPCM en souffrait au niveau de la reconnaissance des de l'ordre correcte des pistes 7.1
Le probleme, a ma conaissance, n'existe plus depuis plusieurs mois et on n'a eu je crois qu'une poignee de titre affectes.

Pour ce qui est du DTS ES 6.1, je ne pense pas qu'il soit supporte par la PS3 en decodage, mais ca n'est pas vraiment grave dans ce cas (et en plus il s'agit d'une option plutot rare je pense), puisqu'elle peut envoyer cette piste en bitstream.

En conclusion, la PS3 est elle un lecteur BR "parfait"? Non, bien sur. En fait, je ne pense pas qu'il y ai de lecteur "parfait" su le marche (ca va probablement attendre le premier lecteur Oppo hehe). Verra-t-on le bitstream des codecs HD sur PS3 un jour ? Peut etre, mais a ce point j'en doute. Le decodage en PCM est suffisant pour la majorite des utilisateurs, et la qualite du son HD est "brute" mais tout a fait acceptable il semble.

Maintenant il est clair que si vous etes un audiophile pur et dur, et que vous avez un ampli haut de gamme et que vous vouliez profiter de ses options avancees de traitement audio, il sera preferable d'avoir un lecteur qui bitstream les codecs HD vers celui ci.

[Kaneda]

Est-ce que les lecteurs de salon font comme la PS3 ? convertir le DTS et Dolby HD en LPCM ?

[Spacewolf1]

Est-ce que les lecteurs de salon font comme la PS3 ? convertir le DTS et Dolby HD en LPCM ?

Ils peuvent le faire... et ils peuvent également envoyer le DTS et Dobly HD en bitstream :p :p :p (si la platine supporte le bitstream bien sur). Les platines haut de gamme dispose également de la connectique pour envoyer directement à l'ampli l'audio séparé (1 cable par canal).

[Elandyll]

Pour etre plus clair, la plupart (sinon toutes) les platines de salon apres la 1ere gen (BDP-S300, BDP-1400, etc.) peuvent envoyer aussi bien le Dolby True HD que le DTS HD MA en bitstream.

Ce qui pose probleme, normalement, c'est le decodage de ces codecs en LPCM pour envoyer vers des amplis qui soit ont du HDMI, soit n'ont que des entrees analogues et donc necessitent un lecteur qui a decodage PCM -et- sorties analogiques.

Je classerais les lecteurs recents de ce point de vue en 3 categories pour l'audio:
1) Bitstream les deux codecs, mais ne decode pas ceux ci (ou l'un des deux) en PCM - sorties analogue stereo
- Samsung BDP 1500 (ne decode ni True HD ni HD MA en PCM)
- Sony BDP-S350 (ne decode pas le DTS HD MA en PCM)
- Denon DVD-1800BD (ne decode aucun codec HD)
- Memorex MVBD-2510 (pas de DTS HD MA pour le moment, mais 5.1 analogue out)
- Sharp BD-HP50 (pas de DTS HD MA pour le moment, mais 5.1 analogue out)

2) Envoie en bitstream -et- decode les codecs en PCM, mais n'a pas de sorties 7.1 analogues (generalement stereo)
- Panasonic BD-35K (sortie analogue stereo)
- LG BD300 (bitstream et decode tout, analogue 2.0)
- Sharp BD-HP21 (analogue 2.0, profile 1.1)

3) Envoie en bitstream, decode les codecs -et- a du 7.1 analogue. Le couteau suisse du Blu Ray
- Sony S550 (decode et bitsteam tout- 7.1)
- Panasonic BD55K (decode et bitstream tout - 7.1)
- Samsung BD P2500 (attention, bien qu'ayant une sortie 7.1 analogue, ce lecteur ne decode pas, a moins d'un patch recent, le DTS HD MA en PCM).
- Pioneer BDP-51FD (attention, meme probleme qu'avec le Samsung BDP2500)
- Pioneer BDP-05FD (bitstream et decode tout)
- Denon DVD-3800BD (fait tout, mais profile 1.1 et cher)
- Denon DVD-A1UD (ce lecteur, qui vient de sortir au Japon, fait simplement tout, y compris SACD et DVDA. Mais le prix est a la mesure de la bete)

Ou se situe la PS3 la dedans?

Bizarrement, elle fait un peu le boulot a l'envers. Elle peut faire ce qu'il y a de plus complique (decoder le signal pour l'envoyer en LPCM sur HDMI, en 5.1 ou 7.1), mais ne peut pas faire ce que des lecteurs tres basiques peuvent: envoyer le signal tel quel en bitstream.
N'ayant pas de sortie Multicanal analogue, elle n'est vraiment pas ideale pour quelqu'un ayant un ampli non HDMI mais avec entree Multich 5.1/7.1 (la, c'est un S550 ou un BD55K qu'il faudrait), mais d'un autre cote elle convient tres bien a quelqu'un voulant un ampli a prix raisonable qui ne peut que traiter le LPCM mais pas les codecs HD, les exemples types etant les ensembles HTSF 1300 Sony (ampli + enceintes) ou STR-DG 720 du meme Sony, masi il y en a d'autres je pense.

[Spacewolf1]

Le résumé des platines pour l'audio (et les profiles) : Comparatif Blu-ray.com