News hd dvd

Forum regroupant les discussions hors-sujet, déplacées voir déjà discutées. Vous ne pouvez pas poster ici.
bill baroud
Messages : 1459
Enregistré le : mar. janv. 08, 2008 4:39 pm

Message par bill baroud » mar. mars 25, 2008 6:55 pm

Les titres catalogue de Universal étaient (sont ?) proposés au prix de 19,99 euros (prix conseillé hors promo). Ce qui était une bonne initiative surtout quand d'autres éditeurs proposent leurs titres catalogue à 29,99...

PapyHD
Messages : 2095
Enregistré le : jeu. janv. 03, 2008 6:22 pm

Message par PapyHD » mar. mars 25, 2008 6:56 pm

nikolaHD a écrit :Je ne te parle pas des promos amazon puisque la fnac, score game, cora, ... les vendaient à 20 € !!
nikolaHD, Elandyll vit aux US.
:wink:

nikolaHD
Messages : 1414
Enregistré le : lun. févr. 04, 2008 2:02 pm

Message par nikolaHD » mar. mars 25, 2008 6:57 pm

PapyHD a écrit :
nikolaHD a écrit :Je ne te parle pas des promos amazon puisque la fnac, score game, cora, ... les vendaient à 20 € !!
nikolaHD, Elandyll vit aux US.
:wink:
:roll: oops.. j'avais pas vu...

Elandyll
Messages : 4000
Enregistré le : ven. oct. 26, 2007 10:08 pm
Localisation : USA - Arizona

Message par Elandyll » mar. mars 25, 2008 7:04 pm

bill baroud a écrit :Les titres catalogue de Universal étaient (sont ?) proposés au prix de 19,99 euros (prix conseillé hors promo). Ce qui était une bonne initiative surtout quand d'autres éditeurs proposent leurs titres catalogue à 29,99...
Mais puisque les disques HD DVD etaient "moins cher a fabriquer", pourquoi les nouveautes a $34.95- $39.99 alors ? :)

Et je vous ressortirais bien le "eproduct war" avec les stats generales prix Blu Ray vs HD DVD sur 2007, mais ils viennent de faire un retour a zero pour maintenant avoir Blu Ray vs DVD. HD DVD est mort, on avance :)

bountyboy
Messages : 3303
Enregistré le : dim. févr. 03, 2008 2:05 pm

Message par bountyboy » mar. mars 25, 2008 10:37 pm

Elandyll je suis pas du tout daccord avec la derniere partie de ton post... dire que le consommateur a eu le choix est une fausse vérité! Avoir d'avantage de studios dans la poche favorise forcement d'avantage un format plutôt un l'autre! Plus de studios donc plus de films donc plus de client potentiels!
des le début on savait qu'on aurait pas de disney, fox, MGM, Columbia, Sony pictures et surement d'autre que j'oubli, en HD DVD.

Ensuite parlon du fameux cas ps3! l'élément clef qui a fait gagner la guerre et fait basculer warner du côté bleu!
Warner a fait le choix du support qui avait le plus fort potentiel d'adoption de part la stratégie de sa firme phare!
Car beaucoup de ps3 vendu signifi par défaut ou pas, beaucoup de lecteur blu ray vendu. Malgré ca on a vu un hd dvd tenir la dragé haute au blu ray et on pourrait dire que pour un format n'étant aucunement imposé dans quoi que ce soit, c'était plutôt bon signe!

Seulement face à la stratégie de sony le hd dvd n'aurai jamais pu avoir le dessu... D'ou la decision de warner pour mettre fin à l'affrontement! (peut être aidé par un chèque de sony)

Et croi moi, vu comment les lecteurs des autres constructeurs de blu ray ont longtemp été à la ramasse face au platines hd dvd en theme de maturité et de fonctionnalitée, la ps3 a été le messi et a sauvé les meubles comme on dit...

Patton
Messages : 1779
Enregistré le : dim. janv. 06, 2008 3:19 am
Localisation : Montréal

Message par Patton » mar. mars 25, 2008 11:18 pm

Mais avec les lecteurs 2.0 qui s’en viennent c’est un retour a la case départ. Il n’y aura donc plus de motif de regretter le HD-DVD, la qualité vidéo est la même, et les suppléments le seront aussi, donc aucune perte de qualité pour les futurs consommateurs et les cinéphiles. Le blu-ray offrira tout ce que le HD-DVD offrait et peut-être davantage, nous verrons sont évolution.

Toshiba aussi a distribué les chèques faut arrêter avec cet argument. Et Warner est le seul qui continu a édité des HD-DVD jusqu'à l’échéance promit ce que Paramount ne fait pas malgré le pognon reçu par le camp HD-DVD
Le blu-ray avait des meilleurs chiffres de vente, et tous les fabricants avec lui, et il a gagné à cause de ça, point barre. Meilleure chance d’implantation que le HD-DVD.
Modifié en dernier par Patton le mar. mars 25, 2008 11:25 pm, modifié 2 fois.

bountyboy
Messages : 3303
Enregistré le : dim. févr. 03, 2008 2:05 pm

Message par bountyboy » mar. mars 25, 2008 11:20 pm

Patton a écrit :Mais avec les lecteurs 2.0 qui s’en viennent c’est un retour a la case départ. Il n’y aura donc plus de motif de regretter le HD-DVD, la qualité vidéo est la même, et les suppléments le seront aussi, donc aucune perte de qualité pour les futurs consommateurs et les cinéphiles. Le blu-ray offrira tout ce que le HD-DVD offrait et peut-être davantage, nous verrons sont évolution.
oui certe, mais mon post est à prendre dans le context où les 2 formats s'affrontaient!

Elandyll
Messages : 4000
Enregistré le : ven. oct. 26, 2007 10:08 pm
Localisation : USA - Arizona

Message par Elandyll » mer. mars 26, 2008 1:05 am

bountyboy a écrit :Elandyll je suis pas du tout daccord avec la derniere partie de ton post... dire que le consommateur a eu le choix est une fausse vérité! Avoir d'avantage de studios dans la poche favorise forcement d'avantage un format plutôt un l'autre! Plus de studios donc plus de films donc plus de client potentiels!
des le début on savait qu'on aurait pas de disney, fox, MGM, Columbia, Sony pictures et surement d'autre que j'oubli, en HD DVD.
Et pareil du cote Blu Ray, on savait qu'on aurait pas les Films Universal, et des Juillet on savait qu'on s'etait fait b... en rapport a Transformers et les Dreamworks Animation entre autres... Encore pire, Warner montrait un attachement particulier au HD DVD, avec des exclusives (et pas des moindres) qui n'avaient aucune date sur Blu Ray (Batman Begins, V..., Matrix...). Certes les films dispo ont joue, mais Toshiba a voulu jouer la carte "cool" (Warner et Uni, suivis par Paramount) et "Adulte" (films porno) quand le BDA a clairement joue la care famille (Disney). A partir de la, tu as pu voir le succes des deux strategies. Quant a l'adoption de Blu Ray par les studios, y a pas de secret. la Video c'est aussi un biz, et le Blu Ray s'est montre inifiment plus respectueux de ses partenaires que le HD DVD (qui a pratiquement ete cree par Toshiba dans son coin, en se foutant royalement des studios). Peut etre que ca te herisse le poil, mais etre ouvert a des protection plus serieuses que le AACS (craque des sa sortie), et ecoutant les besoins de sorties differes de certains studios (zones), ca a fait preuve de plus de respect que de la part de Toshiba. Apres ca, c'est aux studios de decider quels instruments ils veulent.
Un format n'est jamais aussi fort aupres du consomateur qu'avec de nombreux films. Les studios n'aiment pas l'idee que leurs films vont etre dispo -des leur sortie- gratuitement sur bittorrent. Fait l'equation toi meme a partir de la.
Ensuite parlon du fameux cas ps3! l'élément clef qui a fait gagner la guerre et fait basculer warner du côté bleu!
Warner a fait le choix du support qui avait le plus fort potentiel d'adoption de part la stratégie de sa firme phare!
Et c'est un probleme... pourquoi ? Pesonne n'a dit a MS de ne pas mettre un lecteur HD DVD dans sa console que je sache, au lieu d'un add on pourri 1080i (sur une console qui initialement ne supportait meme pas le HDI) ?
Car beaucoup de ps3 vendu signifi par défaut ou pas, beaucoup de lecteur blu ray vendu.
C'est marrant ca, mais c'est exactement le contraire de ce que le Groupe de promotion HD DVD nous disait il y a quelques mois. Il mettaient en effet l'accent sur le fait qu'une console de jeux n'est pas un vrai lecteur, et que la PS3 seait un "non facteur" dans cette guerre a la fin. Et de la d'enchainer avec leur "taux d'attachement" :lol:
Malgré ca on a vu un hd dvd tenir la dragé haute au blu ray et on pourrait dire que pour un format n'étant aucunement imposé dans quoi que ce soit, c'était plutôt bon signe!
Dragee haute? C'est une interpretation j'imagine...
Et en fait, desole de te rappeler tout ca, mais si tu veux parler de ca, le HD VD avait quasiment -tous - les atouts en main fin 2006. Premier sorti, moins cher, Exclus Warner, et le fameux "format fini" si souvent jete a la figure des partisans du Blu Ray. Donc, vu le resultat (mort en a peine plus d'un an), y a pas de quoi pavoiser a mon avis.
Seulement face à la stratégie de sony le hd dvd n'aurai jamais pu avoir le dessu... D'ou la decision de warner pour mettre fin à l'affrontement! (peut être aidé par un chèque de sony)
A nouveau, typique du fan HD DVD. On va ajouter une rumeur sans fondement, on vera ensuite.
Et le HD DVD avait plein d'atouts, Toshiba a juste tres mal joue, et -a mon avis- s'est carrement fichu de la gueule de ses propres clients et constructeurs allies, vu leur arrogance.
Et croi moi, vu comment les lecteurs des autres constructeurs de blu ray ont longtemp été à la ramasse face au platines hd dvd en theme de maturité et de fonctionnalitée, la ps3 a été le messi et a sauvé les meubles comme on dit...
Les platines A1, puis A2 et A3 (avec les Add on HD DVD, responsables a eux seuls de 30%+ des ventes) ont ete le facteur qui a permis a Toshiba de tenir si longtemps (ou celui qui a creuse le plus gros trou dans leur bilan, c'est selon).
Et laisse moi te dire que ces lecteurs, c'est de la pure daube (je le sais, j'en ai un moi meme, achete a $89 a Walmart).
1080i (et pas 1080p , comme tous les lecteurs Blu Ray), temps de chargement interminables, et alors que la PS3 a une qualite d'image nettment HD, si je compare du DVD upscale et du HD DVD sur une A2, y a pas une telle difference franchement.
La seule chose que les platines HD DVD ont eu en rapport au Blu Ray (et je met de cote les XE1, avec un processeur Reon pour upscale DVD, platines qui -normalement- auraient coute plus de $1000 piece), c'etait leur "fameux" HDi online interactif. Pour tout ce tintouin a propos de l'interactif, seulement 30% des possesseurs de HD DVD ont utilise cette fonction un tant soi peu.
Ah j'oubliais... le Picture in Picture (lol).

Au final, la PS3 a evidemment ete un atout majeur pour les ventes de disques Blu Ray (malgre le farouche deni du groupe HD DVD). Au dela de tout ca, Sony et ses partenaires ont en fait tres bien appris leur lecon de la fin des annes 90, quand Toshiba a pris la tete du Forum DVD et impose son standard avec Warner, prouvant que le contenu etait roi.
Sony et Pana, en s'associant avec autant de constructeurs et de studios on assure l'avenir du Blu Ray.

Franchement, je ne vois pas ou est le probleme :)

bountyboy
Messages : 3303
Enregistré le : dim. févr. 03, 2008 2:05 pm

Message par bountyboy » mer. mars 26, 2008 8:47 am

Microsoft et leur add-on on été un choix par défaut ou pas! je m'explique, la xbox 360 est sortie avant la mise au point des 1er lecteur hd dvd, difficile par conséquent dans équipé la console, la stratégie de microsoft étant basé sur une sortie en avance par rapport à sony et leur ps3.

Bien sur on a une version officielle qui est de laisser le choix au consommateur suite à cette non intégration du lecteurs et c'est vrai que du coup on a le choix, tan mieux...

Maintenant En ce qui concerne les relations entre toshiba et d'autres partenaire, je ne peu pas parler dessu étant donné que c'est du bizness entre firmes... Seulement toshiba nétait pas isolé! Microsoft, intel, Nec, Paramount, Warner, Universal, Studio canal, Dreamworks...

La facon de faire de toshiba irrespectueuse selon toi ne sembe pas l'avoir été pour tout le monde! Maintenant mon point de vue est celui d'un consommateur qui a suivit un peu l'actu! et de cet oeuil je vois la stratégie de sony via la ps3 comme une adoption (par défaut de leur format) via la console!

On peu donc dire sans ce trompé qu'entre la demande réel de ce format et le nombre de lecteur vendu (ps3 comprise), on a donc un décalage!

Pas vraiment le cas côté hd dvd puisque chaque lecteur vendu l'est pour acheté des films hd dvd! On a donc eu la le veritable reflet de l'intêret pour ce format!
la vérité c'est que les studios on vu "chiffres". Le blu ray malgré ses problèmes a du plus gros potentiel de ventes et c'est le cas! 11 milions de ps3 vendu = 11 milions de lecteurs vendu, que les consommateurs l'utilise ou pas!

Voila la vérité selon moi...

Elandyll
Messages : 4000
Enregistré le : ven. oct. 26, 2007 10:08 pm
Localisation : USA - Arizona

Message par Elandyll » mer. mars 26, 2008 4:27 pm

bountyboy a écrit :Microsoft et leur add-on on été un choix par défaut ou pas! je m'explique, la xbox 360 est sortie avant la mise au point des 1er lecteur hd dvd, difficile par conséquent dans équipé la console, la stratégie de microsoft étant basé sur une sortie en avance par rapport à sony et leur ps3.

Bien sur on a une version officielle qui est de laisser le choix au consommateur suite à cette non intégration du lecteurs et c'est vrai que du coup on a le choix, tan mieux...

Maintenant En ce qui concerne les relations entre toshiba et d'autres partenaire, je ne peu pas parler dessu étant donné que c'est du bizness entre firmes... Seulement toshiba nétait pas isolé! Microsoft, intel, Nec, Paramount, Warner, Universal, Studio canal, Dreamworks...

La facon de faire de toshiba irrespectueuse selon toi ne sembe pas l'avoir été pour tout le monde! Maintenant mon point de vue est celui d'un consommateur qui a suivit un peu l'actu! et de cet oeuil je vois la stratégie de sony via la ps3 comme une adoption (par défaut de leur format) via la console!

On peu donc dire sans ce trompé qu'entre la demande réel de ce format et le nombre de lecteur vendu (ps3 comprise), on a donc un décalage!

Pas vraiment le cas côté hd dvd puisque chaque lecteur vendu l'est pour acheté des films hd dvd! On a donc eu la le veritable reflet de l'intêret pour ce format!
la vérité c'est que les studios on vu "chiffres". Le blu ray malgré ses problèmes a du plus gros potentiel de ventes et c'est le cas! 11 milions de ps3 vendu = 11 milions de lecteurs vendu, que les consommateurs l'utilise ou pas!

Voila la vérité selon moi...
La ou je ne comprends pas ta logique, c'est avec la PS3.
La PS3, de l'aveu meme du Groupe HD DVD, c'est une console.
Donc les gens qui achetaient une PS3 n'etaient pas "forces" d'acheter des disques Blu Ray voyons!
Et pourtant ils l'ont fait, et pas qu'un peu, avec des ventes qui on surpasse les ventes HD DVD en moyenne 2:1 sur -chaque- semaine de 2007.

Le taux d'attachement dont ce fameux groupe HD DVD nous rabattait les oreilles ne voulait rien dire pour les studios, ce sont les ventes films qui comptaient. Et malgre l'avantage donne au HD DVD par Warner, ils vendaient plus de disque (avec une seule exception, pour un moment seulement, l'import Planet Earth) sur Blu Ray.

Quand a nous re-citer les partenaires de Toshiba, je ne vois pas un seul constructeur de platines la dedans?

Pour finir, ce qui me fait generalement sourire, c'est la perspective des fans du decede HD DVD entre le BDA (Les "Mechants") et Toshiba / Microsoft (Les "Gentils", qui se battent pour le consommateur).
C'est tellement Naif et limite Lavage de Cerveau .. c'en est drole :)

P.S: a propos des chiffres.
Le BDA n'utilisait pas les ventes consoles dans ses premieres estimations, seulement platines, et separait les ventes consoles avec un % estime d'utilisateur Blu Ray (initialement environ 40%, revise a la hausse apres une etude menee par Sony avec la PS3 40Gb - 60%). Quand le HD DVD promotion group a commence a utiliser le chiffre platines Toshiba+Add ons Xbox en opposition contre seulement les platines Blu Ray(quand visiblement les PS3 avaient un fort impact sur les ventes de disques), le gant etait jete.

bountyboy
Messages : 3303
Enregistré le : dim. févr. 03, 2008 2:05 pm

Message par bountyboy » mer. mars 26, 2008 9:47 pm

T'as des liens pour confirmer ce que tu avances?? Tu ne me contredira pas si je dis que la motivation à l'achat d'une ps3 n'est majoritairement pas le blu ray, loin de la! maintenant une fois que tu te retrouve avec, tu achète évidement un ou 2 films histoire d'essayer. Maintenant curieusement j'ai vu des news qui annoncaient un ratio très faible de blu ray par console vendu...

Oui la ps3 a été LE facteur prinicpal de la victoire du blu ray, car je vois mal panasonic, sharp, sony pioneer et samsung rivaliser avec le seul toshiba su le terrain des platines vu la différence qualité/prix...

et malgré l'écart impressionant de firmes pour le hd dvd et le blu ray (marques electroniques et studios), je trouve que le hd dvd a opposé une belle resistance en faisant parfois jeu égal avec les ventes blu ray! Curieux nan? les ventes de hd dvd ont été le reflait d'un engouement pour ce format! A cause de la stratégie de sony, on peu estimer un décalage réel entre la demande et les ventes constatées ps3 comprises...

Que tu l'aprouve où pas, le blu ray "semble" sucité un engouement faussé par la ps3, ce qui n'est pas le cas (n'était pas) du hd dvd...

Patton
Messages : 1779
Enregistré le : dim. janv. 06, 2008 3:19 am
Localisation : Montréal

Message par Patton » mer. mars 26, 2008 10:19 pm

bountyboy a écrit : Que tu l'aprouve où pas, le blu ray "semble" sucité un engouement faussé par la ps3, ce qui n'est pas le cas (n'était pas) du hd dvd...
Exact, puisque le HD-DVD n'a suscité aucun engouement dans le grand public.Alors même si l'engouement est faussé c'est déjà ça.

bountyboy
Messages : 3303
Enregistré le : dim. févr. 03, 2008 2:05 pm

Message par bountyboy » mer. mars 26, 2008 10:32 pm

Patton a écrit :
bountyboy a écrit : Que tu l'aprouve où pas, le blu ray "semble" sucité un engouement faussé par la ps3, ce qui n'est pas le cas (n'était pas) du hd dvd...
Exact, puisque le HD-DVD n'a suscité aucun engouement dans le grand public.Alors même si l'engouement est faussé c'est déjà ça.
Aucun?? je ne dirai pas ca! Vu le rapport de force entre studios et firmes partisants et le rapport de force constaté dans les ventes, on a eu un hd dvd plutôt bien reçu... L'intêret naturel je dirai. Pour le blu ray c'est autre chose...

Patton
Messages : 1779
Enregistré le : dim. janv. 06, 2008 3:19 am
Localisation : Montréal

Message par Patton » mer. mars 26, 2008 11:32 pm

Dans le grand public, on ne peut pas dire qu'il y a eu engouement pour un ou l'autre des formats de toute façon.

Chez les early adopter le blu-ray a mieux fait, grâce à la PS3, meilleure implantation à cause de lui.

Ça fonctionné le résultat est la pour le prouver aujourd’hui.

Je ne comprend pas pourquoi tu demeures accroché au HD-DVD puisque la qualité est la même entre les deux, ceux qui achèteront du blu-ray en 2008 ne verront pas de différence avec le HD-DVD. TU perds quoi si le produit est identique??????

shogun
Messages : 399
Enregistré le : ven. févr. 08, 2008 10:40 am

Message par shogun » mer. mars 26, 2008 11:44 pm

à la longue c'est pénible ce combat d'arrière garde sur tous les posts quel que soit le sujet originel :roll: (je ne parle pas pour toi Patton)

et si on se concentrait sur ce qui existe toujours : la hd peu importe son habillage en bd d'ailleurs :wink:

parce que là c'est à se demander si c'est pas du domaine de la thérapie qu'on pourra vous aider les "perdants" hein :D
(franchement vous aviez des actions ?! dans le format dont il ne faut plus dire le nom, puisqu'il n'existe plus, va falloir vous y faire, c'est un fait maintenant... enfin c'est à se demander en voyant les pathologies exprimées qui dépriment tous les fils, s'il n'y a pas chez vous un dénie de réalité !
Modifié en dernier par shogun le jeu. mars 27, 2008 12:23 am, modifié 1 fois.

Verrouillé