Contrepoint des negatifs du Blu Ray: Marche en hausse

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Elandyll
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Contrepoint des negatifs du Blu Ray: Marche en hausse

Message par Elandyll » jeu. sept. 25, 2008 10:49 pm

http://www.engadgethd.com/2008/09/25/bl ... ercomments
La part de marche du Blu Ray a quasiment double depuis la disparition du HD DVD
par Ben Drawbaugh, poste 25 Sep 2008 a 16:00

Les ventes de medias packages montent et baissent chaque semaine selon les titres - comme le montrent nos posts Videoscan chaque semaine - mais pour certaines raisons, la baisse de 13% dans les ventes Blu Ray de la semaine derniere ont recu beaucoup d'attention. Ce qu'on ne comprends pas ici est pourquoi les 30% d'augmentation des deux semaines precedents (combinees) sont passees inapercues? Ca defie l'imagination de tenter de comprendre pourquoi tant de precheurs de haute technologie choisissent uniquement les mauvaises semaines, mais quoi qu'il en soit, regardons les faits depuis que le HD DVD a laisse tomber, a peu pres 7 mois auparavant.

Nielsen Media Research n'a commence a publier les donnees de marche Blu Ray vs DVD qu'a peu pres un mois apres que le HD DVD ai arrete, donc on partira de la. Il y a deux facons d'approcher cela, l'une est de regarder a la part de marche globale, pour laquelle pour pas mal de raison il serait difficile de faire une comparaison equitable. Pour commencer, le nombre de titres disponibles est largement superieur aux titres Blu Ray, et encore plus important, la demographique des "early adopters" est bien plus etroite. Donc durant les semaiens ou Baby Mama ou High School Musical etaient les rois des ventes DVD, le Blu Ray ne fera pas aussi bien qu'une semaine ou I am Legend ou Transformers sortira. Pour tenter de balancer cela, HMM ne compare les donnes de ventes que des 20 premiers titres pour chaque format, mais bien que cela compense pour la vaste difference dans la quantite disponible de titres sur chaque format, cela n'affecte en rien les donnees demographiques. Donc pour etre en mesure de mieux voir comment le Blu Ray s'en sort, nous allons aussi devoir regarder la part de marche individuelle de chaque titre sorti en Blu Ray. Malheureusement, Home Media Magazine ne partage pas toujours cette information, en fait le premier mois durant lequel on a vu ces donnees etait le mois de Mai - une semaine durant laquelle les ventes Blu Ray etaient en progression de 54% d'ailleurs.

Commencont avec la part de marche Blu Ray, et pour une seconde nous ignorerons les raisons pour lesquelles il ne s'agit pas d'une comparaison valide (comme montre ci dessus). La premiere semaine durant laquelle les donnees ont ete rendues publiques, la part etait de 6%, soit 2% plus bas que la semaine derniere. Donc meme si vous ignorez tout le reste, on a une toute petite augmentation de 2% sur 6 mois. Mais les chiffres ne revelent pas toujours tout, parceque la semaine du 23 Mars etait la semaine ou I am Legend etait sorti. Ce titre a vendu plus que n'importe quel autre titre Blu Ray par un facteur 5:1 a ce moment la, et a depasse tous les records etablis precedemment.
Donc ca n'est pas vraiment une extravagance que d'estimer que la part de marche doublait cette semaine la comparee a la semaine precedente. Donc comparont la semaine en cours avec cette semaine la en particulier serait comme de prendre le plus petitt chiffre du mois et le comparer au plus haut; quel que soit votre methode, ca n'est pas une comparaison valide. Bien que ca ne soit pas vraiment une meilleure comparaison, prenons la semaine du 7 septembre quand Transformers (titre catalogue sur HD DVD et DVD) est sorti sur Blu Ray. Cette semaine la la pdm du Blu Ray etait de 12%, mettant cette meme pdm au double de ce qu'elle etait avec cette semaine du 23 Mars utilisee precedemment.

Passons a quelque chose de plus tangible et regardons les pdm individuelles de titres Blu Ray vs DVD. Voici les tops des ventes Blu Ray avec un day and date (sortie simultannee) DVD pour les 4 derniers mois - depuis que HMM a commence la publication- et leur pdm contre le DVD.

Title Share
Date

National Treasure Book of Secrets 6.9%
May 25th

Rambo 12.8%
June 1st

Semi-pro 7.1%
June 8th

Vantage Point 9.1%
July 6th

10,000 BC 10.4%
July 6th

The Bank Job 11.6%
July 20th

21 7.7%
July 27th

Stargate Continuum 9.3%
August 3rd

Harold & Kumar Escape From Guantanamo 7.2%
August 3rd

Street Kings 9.1%
August 24th

Terminator: The Sarah Conner Chronicles 17.4%
August 24th

The Scorpian King 2: rise of a Warrior 6.9%
August 24th

Heroes: Season 2 7.9%
September 7th

The Forbidden Kingdom 11.7%
September 14th

Smallville: The complete Seventh Season 6.8%
September 14th

En regardant a cette liste il est quasiment impossible de voir un schema, mais une chose est sure: La pdm du Blu Ray n'est pas en baisse, et depend totalement de la popularite du titre sur la demo Blu Ray. Si vous alliez en ariere pour voir les titres qui ne se sont pas bien vendus en D&D Blu Ray par rapport au DVD, vous alelaz voir que des titrres comme Baby Mama n'ont vendu que 2% de pdm vs DVD. Alros que nous entrons dans la fin de l'annee et obtenons plus de donnees, nous devrions enfin commencer a voir quelques tendances, mais en se basant uniquement sur ces quelqeus chiffres, on ne peut pas encore le faire. De toute facon, quand des titres comme Forbidden Kingdom et des Series TV comme Sarah Connor obtiennet des chiffres a double digit contre le DVD, les ventes ne sont visiblement pas en baisse.
Mais j'imagine que predire la fin du Blu Ray est tellement plus amusant que d'essayer d'analyser les donnees, non?
Ah enfin, on va laisser les ronchons ronchonner - pendant ce temps, on va continuer a aprecier la meilleure qualite de HD qu'il existe aux alentours.
AYE AYE ! :D
Ceci dit, je trouve que comparer le resultat sur National Treasure 2 (7% pdm) et sur Forbidden Kingdom (11.7%pdm) n'est pas inutile :)

bill baroud
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Message par bill baroud » ven. sept. 26, 2008 10:55 am

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bountyboy
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Message par bountyboy » ven. sept. 26, 2008 11:12 am

si on fait la moyenne de tout ca, ca tendrai plutôt vers une baisse... Manque de diversitée du catalogue, prix des films, voila les paramètres qui plombe la progression du support, même si les platines on tendance à baisser.

noel 2008 sera je pense une belle fenêtre sur la tendance 2009.

Elandyll
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Message par Elandyll » ven. sept. 26, 2008 5:17 pm

Vu qu'on a eu un 12:88 en Septembre avec la sortie de TF mon vieux Bill, ton GF est visiblement faux, ou incomplet... :)

Et tu illustre aussi tres bien le point de l'article, qui nous montre qu'il faut utiliser des donnees individuelles par ttire, mais aussi relativiser les donnees globales par semaines avec les titres sortis de part et d'autre (BR /DVD) pour avoir une idee de l'evolution du marche BR avec les "early adopters". CQFD.

brontosaure
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Message par brontosaure » ven. sept. 26, 2008 6:28 pm

Point de vue prix, on commence tout doucement à avoir une baisse, en Belgique le prix d'un Blu-Ray Blockbuster sont, en moyenne, à 24,99 euro, par rapport au 30 euro du 1er semestre. Et le catalogue commence à gonfler, je préfére que le studio nous présente des produits fini de qualité qu'un truc vite fait pour le marché... :roll:

bill baroud
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Message par bill baroud » ven. sept. 26, 2008 6:41 pm

Elandyll a écrit :Vu qu'on a eu un 12:88 en Septembre avec la sortie de TF mon vieux Bill, ton GF est visiblement faux, ou incomplet... :)
Ce graphique n'est ni faux ni icomplet.

Il ne montre pas les parts de marché (comme tu sembles le croire) mais les ventes totales de Blu-ray par semaine, exprimées en millions de dollars (comme l'indique le titre du graphique).

La première semaine de septembre, le chiffre d'affaires Blu-ray était bien de 10,6 millions $ avec la sortie de "Transformers" avant de redescendre à 9,2 millions la semaine suivante, comme tu peux le voir sur le graphique...

Le chiffre d'affaires semaine par semaine sur les 5 derniers mois permet, à mon sens, d'avoir une vision plus globale de l'évolution du marché Blu-ray plutôt qu'une comparaison des parts de marchés sur quelques titres (pourquoi certains titres plutôt que d'autres, d'ailleurs ?).

capablanca
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Message par capablanca » ven. sept. 26, 2008 7:15 pm

A quand les hits comme la trilogie du seigneur des anneaux pour vraiment lancer le Blu ray ???? :D :D :D :D

C'est pas avec ROBOCOP que le marché va progresser :roll: :? :? :? :?

bountyboy
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Message par bountyboy » ven. sept. 26, 2008 7:26 pm

les grosses pointures du cinéma ne seront la que lorsque le marché aura éclo de son oeuf! hors, de nombreux doutes circule quand à l'avenir du blu ray et la place qu'il occupera sur le marché dans l'avenir, Face au dvd et au téléchargement.

bill baroud
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Message par bill baroud » ven. sept. 26, 2008 7:27 pm

Le problème c'est surtout cette édition-là de "Robocop" qui ne vaut guère mieux qu'un bon DVD... :x

Elandyll
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Message par Elandyll » ven. sept. 26, 2008 11:05 pm

Le chiffre d'affaires semaine par semaine sur les 5 derniers mois permet, à mon sens, d'avoir une vision plus globale de l'évolution du marché Blu-ray plutôt qu'une comparaison des parts de marchés sur quelques titres (pourquoi certains titres plutôt que d'autres, d'ailleurs ?).
Je n'avais pas vu qu'il s'agissait de millions de dollars effectivement, mais en fait la comparaison en million de $$ est encore plus bidon que celle de la pdm par semaine mon vieux.

Si il n'y a aucune grosse sortie durant cette semaine, ou rien de bien engageant durant ces quelques mois, le marche ne semblera pas evoluer en $$. C'est pourquoi la comparaison DVD/BR est faite, d'autant plus quand le marche dans son entier semble ne progresser que durant les fetes de fin d'annees ou le mois de Janvier (donnees non presentes).

Le CA par semaine est irrelevant (du a la saisonalite des depenses et des titres sortis), c'est comparer des trimestres d'une annee sur l'autre qui a une relevance, eliminant le facteur saisonnier. Du point de vue des ventes d'une annee sur l'autre aussi, le BR fait tres bien, merci:

Comparant Q1 2007 a Q1 2008, le format Blu Ray a vu ses ventes $$ augmenter de 351%
http://screamvideo.blogspot.com/2008/04 ... p-351.html

Comparant la premiere moitie de 2007 (Jan-Mai) a la premiere moitie de 2008, les ventes $$ BR ont augmente de 350% compare a l'ensemble des ventes HD DVD et BR de la meme epoque en 2007.
http://www.dvdfile.com/article/blu-ray- ... port-12500

Donc comme je disais, CQFD, et je ne pense pas que l'arrivee de Iron Man, Indy, Dark Knight et Wal E (entre autres) me fasse mentir pour la fin 2008 :)

bill baroud
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Message par bill baroud » sam. sept. 27, 2008 7:56 am

Elandyll a écrit :
Le chiffre d'affaires semaine par semaine sur les 5 derniers mois permet, à mon sens, d'avoir une vision plus globale de l'évolution du marché Blu-ray plutôt qu'une comparaison des parts de marchés sur quelques titres (pourquoi certains titres plutôt que d'autres, d'ailleurs ?).
Je n'avais pas vu qu'il s'agissait de millions de dollars effectivement, mais en fait la comparaison en million de $$ est encore plus bidon que celle de la pdm par semaine mon vieux.

Si il n'y a aucune grosse sortie durant cette semaine, ou rien de bien engageant durant ces quelques mois, le marche ne semblera pas evoluer en $$. C'est pourquoi la comparaison DVD/BR est faite, d'autant plus quand le marche dans son entier semble ne progresser que durant les fetes de fin d'annees ou le mois de Janvier (donnees non presentes).

Le CA par semaine est irrelevant (du a la saisonalite des depenses et des titres sortis), c'est comparer des trimestres d'une annee sur l'autre qui a une relevance, eliminant le facteur saisonnier. Du point de vue des ventes d'une annee sur l'autre aussi, le BR fait tres bien, merci:

Comparant Q1 2007 a Q1 2008, le format Blu Ray a vu ses ventes $$ augmenter de 351%
http://screamvideo.blogspot.com/2008/04 ... p-351.html

Comparant la premiere moitie de 2007 (Jan-Mai) a la premiere moitie de 2008, les ventes $$ BR ont augmente de 350% compare a l'ensemble des ventes HD DVD et BR de la meme epoque en 2007.
http://www.dvdfile.com/article/blu-ray- ... port-12500

Donc comme je disais, CQFD, et je ne pense pas que l'arrivee de Iron Man, Indy, Dark Knight et Wal E (entre autres) me fasse mentir pour la fin 2008 :)
Le graphique montre une évolution sur plus de 5 mois, cela est suffisant pour dégager une tendance. Car plus le temps avance plus le chiffre d'affaires hebdomadaire doit augmenter (avec l'accroissement du catalogue et des foyers équipés). Réussir quelques "coups" ici ou là, ne montre en aucune façon une tendance générale.

Quant à Iron Man, Indiana Jones ou Dark Knight, il est évident qu'ils auront de bons chiffres de ventes mais seront-ils suffisants pour tirer avec eux l'ensemble du marché ou est-ce que ça ne durera que deux semaines à chaque fois pour retomber à 9-10 millions de chiffres d'affaires par semaine ?

Mais au moins cela veut dire une chose : tu ne viendras pas t'extasier devant les chiffres de ventes de ces films lors de leur sortie puisque tu dis toi-même qu'on ne doit surtout pas tirer une quelconque conclusion de données hebdomadaires... Tu nous donneras certainement ton sentiment sur le succès (ou non) de ces titres dans un an.
Modifié en dernier par bill baroud le sam. sept. 27, 2008 8:08 am, modifié 1 fois.

bountyboy
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Message par bountyboy » sam. sept. 27, 2008 8:04 am

il met en avant le fait que dans une pèriode creuse en sortie, le chiffre d'affaire baissera forcement, et que cela ne représente donc pas un indice de croissance ou non d'intêret porté sur le blu ray

Elandyll
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Message par Elandyll » sam. sept. 27, 2008 5:51 pm

Le graphique montre une évolution sur plus de 5 mois, cela est suffisant pour dégager une tendance. Car plus le temps avance plus le chiffre d'affaires hebdomadaire doit augmenter (avec l'accroissement du catalogue et des foyers équipés). Réussir quelques "coups" ici ou là, ne montre en aucune façon une tendance générale.

Quant à Iron Man, Indiana Jones ou Dark Knight, il est évident qu'ils auront de bons chiffres de ventes mais seront-ils suffisants pour tirer avec eux l'ensemble du marché ou est-ce que ça ne durera que deux semaines à chaque fois pour retomber à 9-10 millions de chiffres d'affaires par semaine ?

Mais au moins cela veut dire une chose : tu ne viendras pas t'extasier devant les chiffres de ventes de ces films lors de leur sortie puisque tu dis toi-même qu'on ne doit surtout pas tirer une quelconque conclusion de données hebdomadaires... Tu nous donneras certainement ton sentiment sur le succès (ou non) de ces titres dans un an.
Une evolution semaine par semaine est, comme l'article original le demontre, inutile.
Les grandes tendances se mesures de trimestre a trimestre d'une annee sur l'autre , pour eliminer les variations saisonieres. Si cette notion te semble compliquee Bill, tu devrais aller revoir quelqeus cours sur les donnees statistiques ;)

Pour ce qui est de Dark Knight et autres, si (et c'est probable) ils repoussent a nouveau la barre (pour le moment 12:88 ), ca voudra dire qqchose, mais plus encore c'est le ratio titre par titre BR vs DVD qui parlera.
Au dela de ceci, il faudra attendre fin Janvier 2009/ Fev pour avoir les donnees Q4 2008 et comparer a Q4 2007 pour voir une tendance generale.

bill baroud
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Message par bill baroud » dim. sept. 28, 2008 10:27 am

Elandyll a écrit :Une evolution semaine par semaine est, comme l'article original le demontre, inutile.
Les grandes tendances se mesures de trimestre a trimestre d'une annee sur l'autre , pour eliminer les variations saisonieres. Si cette notion te semble compliquee Bill, tu devrais aller revoir quelqeus cours sur les donnees statistiques ;)

Pour ce qui est de Dark Knight et autres, si (et c'est probable) ils repoussent a nouveau la barre (pour le moment 12:88 ), ca voudra dire qqchose, mais plus encore c'est le ratio titre par titre BR vs DVD qui parlera.
Au dela de ceci, il faudra attendre fin Janvier 2009/ Fev pour avoir les donnees Q4 2008 et comparer a Q4 2007 pour voir une tendance generale.
Ton "article" ne démontre rien du tout. Il n'y a pas une seule manière de mesurer un marché.

L'idée de comparer seulement et uniquement d'une année sur l'autre est tout simplement absurde, surtout pour un marché encore relativement neuf. Il est évident qu'en 12 mois les chiffres ne peuvent qu'augmenter ! Merci d'enfoncer les portes ouvertes !

Par ailleurs, on peut noter qu'il y a encore 2 semaines, tu n'avais rien contre les chiffres hebdomadaires. Bien au contraire, ils montraient que le Blu-ray allait "tout casser". Forcement, ces chiffres étaient bons pour le Blu-ray à ce moment-là :
Elandyll a écrit :http://www.nxtbook.com/nxtbooks/questex ... artid=2#/4

12:88, ventes Blu Ray en forte augmentation a $10,6 millions (+16,2%), alors que le marche du DVD tombe un peu, a $111millions (-10,5%).

Dans les chiffres a noter, 300 et Troy font toujours tres bien en HD , avec 50% de leurs ventes sur support Blu Ray vs DVD, mais meme le (relativement) recent Batman Begins fait pas moins de 30% de ses ventes en HD, et Transformers (qui a beneficie d'une promo TV, et donc vu les ventes DVD en profiter), pas moins de 67%.

Je crois que c'est clair, la fin d'annee avec Iron Man, Wal-E et The Dark Knight, pour ne citer qu'eux, va tout casser en HD.

On verra la semaine prochaine comment les tres attendus Kill Bill1&2, NightWatch/Daywatch se seront comporte (il y avait aussi the Forbiden Kingdom en Nouveaute cette semaine, et aussi Grey's Anatomy S4, SmallVille S7, et Jerry Macguire).

La semaine prochaine sort Speed Racer. Gros Flop au cinema, est-ce que son sort sera different en BR HD pour un film qui n'a -apparemment- pour lui que des visuels tres spectaculaires?

Ah, mais ça y est je comprends mieux ! Là, les chiffres étaient pertinents parce qu'ils étaient bons ! Bien sûr, c'est pourtant simple ! Et quand, ils ne sont pas bons, ils ne sont pas recevables et il ne faut pas en parler !

Expliquer comme ça, c'est beaucoup plus clair, effectivement. Merci, beaucoup... :!:

Ce qu'il faut donc retenir : les chiffres ne sont pertinents que quand ils sont positifs... :)

On attend tous impatiemment ta prochaine leçon sur l'analyse des données en toute objectivité ! :D

bountyboy
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Message par bountyboy » dim. sept. 28, 2008 11:11 am

Quand je dis qu'elandyll cherche systématiquement à décridibiliser tout ce qui entrave à la progression du blu ray, ce ne sont pas des paroles en l'air! :roll:

j'ai ate de voir la tournure des évènements lors des fêtes de fin d'année.
j'ai vu chez darty une platine blu ray samsung dont je ne me souvient plus de la référence, à 145e! :o

j'ai également vu la platine sony BDP-S300 à 229e avec 4 films blu ray offerts (les roi de la glisse, Kingdom of heaven, les simpson le film et Die hard 4).

l'offenssive de noel a commencé!

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