Marché Blu-ray : chiffres et données

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maitre du capricorne

Re: Marché Blu-ray : chiffres et données

Message par maitre du capricorne » sam. oct. 02, 2010 8:11 am

ça n'a aucun rapport ! pour les 10 % qui ce sont mis au Blu ray, il sera obselete !

10 % du total des supports vidéo vendus, mais parmis les acheteurs, combiens ont un écran HD ? les autres ne vont pas acheter du Blu ray, c'est normal donc on a déja 50 % uniquement des clients potentiels de DVD qui sont visés par le Blu ray, ce qui fait 20 % du potentiel, ce qui est trés bien vue ce qu'on lui met tout le temps dans les pattes (1.0, 1.1, 2.0, lectures impossibles sans mise a jour, hdmi 1.4, blu ray 3d, bdxl).

Fredop
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Re: Marché Blu-ray : chiffres et données

Message par Fredop » sam. oct. 02, 2010 9:46 am

maitre du capricorne a écrit :Arrete de jouer avec les mots, c'est n'importe quoi !
C'est toi qui dit n'importe quoi l'ami ;)
maitre du capricorne a écrit : le bluray sera obselete tout simplement parce que qu'il a une résolution de 1080 p,
Va falloir que tu nous expliques comment une galette peut bien avoir une résolution vidéo parce que là, ça m'échappe. Pis après, va falloir que tu nous expliques que les DVD ont aussi une résolution, que les CD audio ont aussi une fréquence, que les CD de données ont un taux de transfert, etc.
maitre du capricorne a écrit :sur un écran 4k, ça reviendrais au meme que de regarder un dvd sur un écran full hd !
Ca dépend de ce qu'on met sur la galette, c'est comme tout ;)
maitre du capricorne a écrit :Meme si on nous met un jour sur Blu ray des fils en 4k, les films déja sortis seront obseletes et devront être racheter, mais je n'y croit pas, au blu ray 4k !
C'est vrai qu'on a déja pas remplacé nos VHS par des DVD et nos DVD par des BD. De même, on n'a pas remplacé nos vinyles et nos K7 par des CD voire des SACD. Pour le reste, on en reparle dans 3/4 ans n'est-ce pas ? ;)

Fredop
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Re: Marché Blu-ray : chiffres et données

Message par Fredop » sam. oct. 02, 2010 9:49 am

mat62470 a écrit :
maitre du capricorne a écrit :Arrete de jouer avec les mots, c'est n'importe quoi ! le bluray sera obselete tout simplement parce que qu'il a une résolution de 1080 p, sur un écran 4k, ça reviendrais au meme que de regarder un dvd sur un écran full hd !
suis d'accord avec ça,ou alors faudra vendre des ecran 4k,mais encore une fois est ce que a ce niveau la on verra une reelle difference ?peut etre que oui a distance raproché on verra moin de pixel,mais de loin l'image sera t'elle si "incroyable" par rapport au 1080 ?
C'est le même principe qu'avec les APN : mets une image faite avec un 3mp sur ton écran et fais le même test avec une image prise avec un 12. Compare le résultat... Après, que ce soit incroyable ou pas n'est pas la question. Aujourd'hui, tous les moteurs turbo diesels ont le même système d'injection. Il n'est pourtant pas "incroyable". Mais puisqu'il est là, qu'il ne coute pas plus cher après quelques années et apporte néanmoins des avantages, pourquoi s'en priver ? ;)
mat62470 a écrit :mais bon pour l'instant les vendeurs sont plus occupé a nous refourguer leur ecran 3d, :roll: mais je vois une aubaine ds tous ça,c que les prix des ecran 2d baisseront encore :wink:
formulé autrement : il y en a pour (à peu près) toutes les bourses. et ça, c'est une bonne nouvelle ;)

maitre du capricorne

Re: Marché Blu-ray : chiffres et données

Message par maitre du capricorne » sam. oct. 02, 2010 10:12 am

Fredop a écrit :
maitre du capricorne a écrit :Arrete de jouer avec les mots, c'est n'importe quoi !
C'est toi qui dit n'importe quoi l'ami ;)
maitre du capricorne a écrit : le bluray sera obselete tout simplement parce que qu'il a une résolution de 1080 p,
Va falloir que tu nous expliques comment une galette peut bien avoir une résolution vidéo parce que là, ça m'échappe. Pis après, va falloir que tu nous expliques que les DVD ont aussi une résolution, que les CD audio ont aussi une fréquence, que les CD de données ont un taux de transfert, etc.
maitre du capricorne a écrit :sur un écran 4k, ça reviendrais au meme que de regarder un dvd sur un écran full hd !
Ca dépend de ce qu'on met sur la galette, c'est comme tout ;)
maitre du capricorne a écrit :Meme si on nous met un jour sur Blu ray des fils en 4k, les films déja sortis seront obseletes et devront être racheter, mais je n'y croit pas, au blu ray 4k !
C'est vrai qu'on a déja pas remplacé nos VHS par des DVD et nos DVD par des BD. De même, on n'a pas remplacé nos vinyles et nos K7 par des CD voire des SACD. Pour le reste, on en reparle dans 3/4 ans n'est-ce pas ? ;)
C'est pas la peine de discuter avec toi, ça devient n'importe quoi :x, tu joue avec les mots et ça ne veut plus rien dire du tout ! c'est quoi qu'on met sur un blu ray ? de la vidéo full HD 1080 p ! c'est quoi qu'on met sur un dvd ? de la vidéo SD ! le blu ray actuel sera obselete du fait qu'il faudrat les remplacer dans le cas d'un passage au 4k, c'est aussi simple que ça ! qu'on nous mette de la hd 4k sur blu ray ou sur un autre support.

Je sais trés bien que t'as compris dés le départ de ce que je parlais, que comme d'hab, tu joue sur les mots et déforme les propos et ça n'a plus aucun sens de discuter avec toi !

mat62470
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Re: Marché Blu-ray : chiffres et données

Message par mat62470 » sam. oct. 02, 2010 11:17 am

lol sacré fredop,tjs en contestation avec les un les autres 8)

laurent1234
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Re: Marché Blu-ray : chiffres et données

Message par laurent1234 » sam. oct. 02, 2010 11:53 am

Bonjour,

Voici les chiffres au 26 septembre 2010 :

Image

Source : http://www.homemediamagazine.com/

PapaHD
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Re: Marché Blu-ray : chiffres et données

Message par PapaHD » sam. oct. 02, 2010 12:25 pm

HHHHHhhhhaaaaaAAAAA ! 13%
Le blu-ray decole :D

Fredop
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Re: Marché Blu-ray : chiffres et données

Message par Fredop » sam. oct. 02, 2010 7:14 pm

maitre du capricorne a écrit : C'est pas la peine de discuter avec toi, ça devient n'importe quoi :x, tu joue avec les mots et ça ne veut plus rien dire du tout !
Ah ben c'est sur que que quand tu dis que le BD a une résolution de 1080p, ca ne fait pas grand sens.
maitre du capricorne a écrit :c'est quoi qu'on met sur un blu ray ? de la vidéo full HD 1080 p !
Comme pour tous les autres supports de stockage, on peut aussi y mettre tout un tas de choses. Le support accepte potentiellement tout ce qu'on veut, pourvu que le standard l'ait prévu.
maitre du capricorne a écrit : c'est quoi qu'on met sur un dvd ? de la vidéo SD !
Ou de la musique, des photos, et tout un tas de choses qui nous passent par la tête. De même qu'on peut mettre de la vidéo SD 476p sur un blu-ray, ou tout ce qui nous passe par la tête.
maitre du capricorne a écrit : le blu ray actuel sera obselete du fait qu'il faudrat les remplacer dans le cas d'un passage au 4k, c'est aussi simple que ça ! qu'on nous mette de la hd 4k sur blu ray ou sur un autre support.
Au même titre que le DVD double face est devenu obsolète à l'apparition du DVD double couche. Certes, il n'a pas fallu changer de lecteur mais quand on voit le cycle de renouvellement, nos lecteurs seront de toute façon obsolètes quand viendront les galettes et contenus 4k.
maitre du capricorne a écrit :Je sais trés bien que t'as compris dés le départ de ce que je parlais, que comme d'hab, tu joue sur les mots et déforme les propos et ça n'a plus aucun sens de discuter avec toi !
Oui, j'ai parfaitement saisi que tu faisais une fixette sur ce qui est une grosse boulette. Parce que comme d'hab, t'as l'impression que le monde entier veut t'imposer tout un tas de bazar. Or, personne ne t'impose quoi que ce soit...quand bien même ton imposante BD thèque laisse à penser le contraire ;)

Fredop
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Re: Marché Blu-ray : chiffres et données

Message par Fredop » sam. oct. 02, 2010 7:15 pm

mat62470 a écrit :lol sacré fredop,tjs en contestation avec les un les autres 8)
quand on dit de grosses bétises, oui ;)

Fredop
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Re: Marché Blu-ray : chiffres et données

Message par Fredop » sam. oct. 02, 2010 7:20 pm

PapaHD a écrit :HHHHHhhhhaaaaaAAAAA ! 13%
Le blu-ray decole :D
Personne n'a jamais questionné ces chiffres ? Je veux dire, on parle ici de revenus issus de la vente de deux supports. Or, les revenus en questions sont liés à deux facteurs : les volumes et les prix. Et si les premiers reflètent forcément une tendance, les second peuvent l'amplifier ou au contraire la freiner.

Ca fait déja un moment que le prix des DVD a baissé pour devenir stable. En revanche, ce n'est que très récemment que le prix des BD a lui baissé. Formulé autrement : si les ventes de BD augmentent mais que leurs prix baissent dans le même temps, les revenus engrangés peuvent stagner ou augmenter bien moins.

Non ? ;)

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Re: Marché Blu-ray : chiffres et données

Message par laurent1234 » sam. oct. 02, 2010 8:40 pm

Dans ce document du CNC que j'ai déjà cité auparavant, on a des chiffres pour le marché français en 2009.

Achats d'équipement vidéo (en milliers)
Magnétoscopes : 140
Lecteurs de DVD de salon : 1800
Lecteurs de DVD portables : 690
Lecteurs de DVD & magnétoscopes : 60
Lecteurs-enregistreurs de DVD : 110
Lecteurs-enregistreurs de DVD & magnétoscopes : 130
Lecteurs-enregistreurs de DVD avec disque dur : 460
Lecteurs de DVD Blu-ray de salon : 270
TOTAL : 3660
soit en pourcentage
Magnétoscopes : 3,8 %
DVD : 88,8 %
Blu-ray : 7,4 %


Consommation de supports vidéo (en millions)
DVD : 135,35
Blu-ray : 5,30
TOTAL : 140,65
soit en pourcentage
DVD : 96,2 %
Blu-ray : 3,8 %


CA (en M€)
DVD : 1282,01
Blu-ray : 107,79
TOTAL : 1389,81
soit en pourcentage
DVD : 92,24 %
Blu-ray : 7,76 %


Pour rebondir sur la remarque précédente de Fredop, même si le Blu-ray ne représente que ~4 % des achats de supports vidéo, il représente quand même ~8 % du chiffre d'affaires (CA) du marché de la vidéo.

sebiorg
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Re: Marché Blu-ray : chiffres et données

Message par sebiorg » sam. oct. 02, 2010 9:02 pm

Il n'y a plus qu'à attendre l'actualisation des données pour 2010 pour se rendre compte de l'impact précis du bluray sur le marché Français.

Pour revenir sur un élement de votre discussion animée, le bluray est fixé au niveau de son standard avec un débit max, qui est incompatible avec la quantité d'informations nécessaire pour une vidéo 4k + son HD. Certains lecteurs peuvent encaisser plus mais on ne joue plus sur le mode standard. Donc même si on souhaitait balancer sur une galette bluray une image 4K en l'utilisant uniquement comme un support de stockage, cela coincerait. Cette limitation de débit n'est pas levé avec le BDXL.

Donc je penche aussi que pour accueillir des vidéos 4k, il faudra passer par un nouveau support et donc de nouvelles platines. Et dire qu'on parle de tests actuels de transmissions de vidéos 16k par la NHK avec la BBC.
Les masters actuels sont fait en 4k pour une grande partie (mais pas encore systématiquement, y compris pour des films récents). Pour le film ancien, on peut de dire que le 4k est la limite ultime possible exploitable, même si quelques cas de 8k peuvent être possible pour des films assez bien conservés et propres. Le 65 /70 mm peuvent encaisser le 8k (Baraka a un master 8k à la base puis a été redescendu pour le transfert bluray). Les films en Imax, imax 3d de qualités peuvent sans problème balancer un master 8k (et dans certains cas 16k).

Cependant, si on regarde bien, le format 4k et au-delà se comprend pour de très grandes tailles d'écrans. Mais pour le particulier, un écran 4k sera largement suffisant sinon on risque un problème de place. Les tarifs extrêmement élevé de ce type d'écrans nous donnent effectivement au moins 5 ans de tranquilité pour obtenir des tarifs relativement abordable, des platines aujourd'hui inexistante et la définition d'un nouveau support qui ne sera pas trop rapidement étriqué.

Ce problème de place est un vrai challenge : le Bluray était en avance sur le HD-DVD au niveau de sa capacité de stockage mais malgré tout, il a visé trop petit, le BDXL étant une sorte de correctif tardif, qui aura du mal à s'implanter commercialement au niveau des éditeurs, et qui aurait du arriver lié à la 3D et non pas dissocié.

Patton
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Re: Marché Blu-ray : chiffres et données

Message par Patton » sam. oct. 02, 2010 10:55 pm

Une haute résolution c’est bon pour des écrans gigantesques,4K sur un 46 pouces, ça ne donnera rien de plus.

Fredop
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Re: Marché Blu-ray : chiffres et données

Message par Fredop » sam. oct. 02, 2010 11:10 pm

sebiorg a écrit :Il n'y a plus qu'à attendre l'actualisation des données pour 2010 pour se rendre compte de l'impact précis du bluray sur le marché Français.
yep. parce que l'année 2009 semble mettre à mal mon hypothèse. sauf à considérer que la baisse de prix qu'on a tous constaté sur le BD...est avérée en 2010. a voir donc ;)
sebiorg a écrit :Pour revenir sur un élement de votre discussion animée, le bluray est fixé au niveau de son standard avec un débit max, qui est incompatible avec la quantité d'informations nécessaire pour une vidéo 4k + son HD. Certains lecteurs peuvent encaisser plus mais on ne joue plus sur le mode standard. Donc même si on souhaitait balancer sur une galette bluray une image 4K en l'utilisant uniquement comme un support de stockage, cela coincerait. Cette limitation de débit n'est pas levé avec le BDXL.
Un standard, par définition, ça évolue. Je suis persuadé qu'il en sera de même pour le BD.
sebiorg a écrit :Donc je penche aussi que pour accueillir des vidéos 4k, il faudra passer par un nouveau support et donc de nouvelles platines. Et dire qu'on parle de tests actuels de transmissions de vidéos 16k par la NHK avec la BBC.
Nouvelles platines, forcément puisqu'elles ne sont pas prévue pour d'autres résolutions. Par contre, nouveaux supports, moins sur.
sebiorg a écrit :Les masters actuels sont fait en 4k pour une grande partie (mais pas encore systématiquement, y compris pour des films récents). Pour le film ancien, on peut de dire que le 4k est la limite ultime possible exploitable, même si quelques cas de 8k peuvent être possible pour des films assez bien conservés et propres. Le 65 /70 mm peuvent encaisser le 8k (Baraka a un master 8k à la base puis a été redescendu pour le transfert bluray). Les films en Imax, imax 3d de qualités peuvent sans problème balancer un master 8k (et dans certains cas 16k).
Tu parles des films anciens...mais quelles est la résolution d'une pelloche 35 mm ?
sebiorg a écrit :Cependant, si on regarde bien, le format 4k et au-delà se comprend pour de très grandes tailles d'écrans. Mais pour le particulier, un écran 4k sera largement suffisant sinon on risque un problème de place. Les tarifs extrêmement élevé de ce type d'écrans nous donnent effectivement au moins 5 ans de tranquilité pour obtenir des tarifs relativement abordable, des platines aujourd'hui inexistante et la définition d'un nouveau support qui ne sera pas trop rapidement étriqué.
Oui, 5 ans. C'est à peu près ce qu'il a fallu aux écrand HD pour arriver en masse.
sebiorg a écrit :Ce problème de place est un vrai challenge : le Bluray était en avance sur le HD-DVD au niveau de sa capacité de stockage mais malgré tout, il a visé trop petit, le BDXL étant une sorte de correctif tardif, qui aura du mal à s'implanter commercialement au niveau des éditeurs, et qui aurait du arriver lié à la 3D et non pas dissocié.
C'est comme avec les proces, je suis sur que l'industrie va trouver moyen d'y mettre tout un tas de Go ;)

PapaHD
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Re: Marché Blu-ray : chiffres et données

Message par PapaHD » sam. oct. 02, 2010 11:21 pm

Fredop a écrit :
PapaHD a écrit :HHHHHhhhhaaaaaAAAAA ! 13%
Le blu-ray decole :D
Personne n'a jamais questionné ces chiffres ? Je veux dire, on parle ici de revenus issus de la vente de deux supports. Or, les revenus en questions sont liés à deux facteurs : les volumes et les prix. Et si les premiers reflètent forcément une tendance, les second peuvent l'amplifier ou au contraire la freiner.

Ca fait déja un moment que le prix des DVD a baissé pour devenir stable. En revanche, ce n'est que très récemment que le prix des BD a lui baissé. Formulé autrement : si les ventes de BD augmentent mais que leurs prix baissent dans le même temps, les revenus engrangés peuvent stagner ou augmenter bien moins.

Non ? ;)
Fredop, mes propos etaient ironiques, je suis tout a fait d'accord avec toi.
Un produit qui est sortie depuis 3 ans et qui represente a peine 13% d'un marché qui s'effondre, c'est ridicule !

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