[Blu-Ray] Star Wars

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maitre du capricorne

Re: [Topic Unique] Coffret Blu-Ray Star Wars

Message par maitre du capricorne » jeu. août 19, 2010 12:36 pm

Quand tu as connu uniquement la vf, c'est C3PO, j'ai toujours connu ce personnage sous ce nom, c'est sur le doublage du 1er épisode qu'il fallait suivre.

sebiorg
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Re: [Topic Unique] Coffret Blu-Ray Star Wars

Message par sebiorg » jeu. août 19, 2010 7:00 pm

J'ai regardé le compte rendu de la célébration 5 de starwars où Lucas a annoncé l'arrivé des films en bluray. Il dit que ce sont les montages 1997 qui seront dispos car ils n'ont pas eu le temps de retoucher tous les trucages des films. Donc peu de chance de voir des scènes inédites réintégrés directement dans les films (mais plutôt en bonus) et donc pas de changement de SFX (avec notamment une harmonisation des visuels de Yoda qui devraient rester numériques pour certains films et animatronique pour les plus anciens).

Je ne sais pas honnêtement si c'est une bonne nouvelle car au regard d'une telle série, il aurait été bien de mettre plus d'argent pour un super travail de retouche (voir un de mes posts rappelant le problème de qualité des pellicules de départ et la création de master uniquement 2k et non 4k).

Lucasfilm ne semble donc pas avoir supervisé un master 4k pour cause de coût jugé trop élevé (car il faut non seulement rescanner un internégatif à priori très dégradé et surtout reprendre tous les SFX bien souvent en résolution 2k dans le meilleur des cas. Même les masters de l'épisode 2 et 3 sont en 2k pour cause d'utilisation des premières caméras numériques qui n'avaient pas la même pêche que les caméras d'aujourd'hui.).

Le problème aussi, c'est que ce master 2k avez les versions 1997 et les quelques retouches 2004 servent, d'après les commentaires, de base de travail pour la conversion 3D des starwars.
A suivre donc même si Starwars risque peu à peu de perdre de sa superbe par rapport aux nouveautés films et si la non réalisation de master 4k se confirme.

maitre du capricorne

Re: [Topic Unique] Coffret Blu-Ray Star Wars

Message par maitre du capricorne » jeu. août 19, 2010 7:42 pm

En meme temps, le 2 K n'est pas superieur au full HD ?

rigolax
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Re: [Topic Unique] Coffret Blu-Ray Star Wars

Message par rigolax » jeu. août 19, 2010 7:51 pm

Je ne comprends pas bien cette histoire comme quoi la version de 1997 sera utilisée. Ca veut dire que, par exemple, Ian McDiarmid (l'empereur) n'apparaitra pas dans L'EMPIRE CONTRE-ATTAQUE comme c'est le cas depuis 2004 ? :?:

Guilldu60
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Re: [Topic Unique] Coffret Blu-Ray Star Wars

Message par Guilldu60 » jeu. août 19, 2010 8:16 pm

rigolax a écrit :Je ne comprends pas bien cette histoire comme quoi la version de 1997 sera utilisée. Ca veut dire que, par exemple, Ian McDiarmid (l'empereur) n'apparaitra pas dans L'EMPIRE CONTRE-ATTAQUE comme c'est le cas depuis 2004 ? :?:
C'est ce qu'il m'effraie, les modifications de 2004 étaient excellentes... Excepté les sabres laser mais je pense qu'on peut le refaire.

maitre du capricorne

Re: [Topic Unique] Coffret Blu-Ray Star Wars

Message par maitre du capricorne » jeu. août 19, 2010 9:13 pm

C'est vrai que c'est louche quand meme. on nous vend une version en DVD, pour revenir a une plus encienne en blu ray. Enfin, on vera bien mais des versions HD n'existaient pas deja pour la TV ?

sebiorg
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Re: [Topic Unique] Coffret Blu-Ray Star Wars

Message par sebiorg » ven. août 20, 2010 10:06 pm

Lu sur le site de TF1
http://lci.tf1.fr/people/2010-08/han-so ... 41458.html
Alors que George Lucas vient d'annoncer la sortie de l'intégrale de La guerre des étoiles, en blu-ray, pour 2011, le producteur des deux premiers Star wars originaux, Gary Kurtz, s'est exprimé sur sa rupture professionnelle avec le réalisateur, en 1980, après la sortie de L'empire contre-attaque, le second volet de la trilogie originale. Habituellement très discret sur ses rapports passés avec George Lucas, Gary Kurtz s'est laissé aller à la confidence, à l'occasion de la convention annuelle dédiée à La guerre des étoiles, à Orlando, en Floride, le Star Wars Celebration 5 (C5), dont il était l'invité d'honneur, le 5 août dernier.

Gary Kurtz révèle, notamment, au site internet du Chicago Tribune comment le succès du merchandising de jouets a poussé George Lucas à changer l'orientation scénaristique de ses films : "Le premier film original et L'empire contre-attaque tournaient autour de l'histoire et des personnages. Après, les priorités de George Lucas ont changé. Le marché du jouet a pris contrôle de son empire cinématographique. C'est dommage. Quand on se fait trois fois plus d'argent avec les jouets qu'avec les films, il est naturel d'opter pour des décisions qui protègent ce marché lucratif. Mais ce n'est pas la meilleure manière de faire des films de qualité."

Gary Kurtz évoque, ensuite, le troisième volet de la trilogie originale, Le retour du Jedi, sorti en 1983 : "Pour ce film, nous avions une ligne directrice, convenue entre nous et George Lucas l'a complètement modifiée. A la place d'une fin douce amère, George Lucas a voulu cette fin euphorique, où tout le monde est content. L'idée originale était que les héros retrouvent Han Solo, après son kidnapping et que ce personnage meure dans la seconde partie du film, lors de l'attaque d'une base impériale." "George a décidé qu'il ne voulait plus qu'aucun des personnages principaux ne disparaissent, à cause de l'importance énorme des ventes de jouets", observe-t-il, expliquant que la fin initialement prévue "voyait Leia accepter ses nouvelles responsabilités de reine, tandis que Luke repartait seul à la manière de Clint Eatswood dans les westerns spaghettis".

Des images jamais vues

Ces déclarations interviennent alors qu'est célébré le trentième anniversaire de L'empire contre-attaque et qu'a été présenté, en juin dernier, au Festival du film de Los Angeles, le documentaire The people vs. George Lucas (Les gens versus George Lucas - voir le site officiel ici) qui remet, entre autres, en question, la manière dont George Lucas a géré la franchise Star wars. Le réalisateur vient, par ailleurs, d'annoncer la sortie en blu-ray, à l'automne 2011, de l'intégrale des six films de La guerre des étoiles, agrémentés de nombreux bonus.

Ces bonus comprendront notamment des scènes inédites comme, par exemple, 55 secondes du Retour du Jedi. Cet extrait a été filmé par un fan, lors de sa présentation au Star Wars Celebration 5 et publié sur YouTube. On y voit Luke Skywalker manipuler son sabre laser, sur la planète Tatooine, avant de le placer sur R2D2 et Darth Vador essayer de contacter son fils télépathiquement. Cet extrait n'est plus visible sur le web, Lucas Films l'ayant fait retirer de YouTube, presque immédiatement.

sebiorg
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Re: [Topic Unique] Coffret Blu-Ray Star Wars

Message par sebiorg » ven. août 20, 2010 10:56 pm

C'est bizarre, le compte rendu avec l'interview de Lucas indiquant la ressortie des masters de 1997 n'est plus dispo.

J'ai vu pas mal de forum de fans se déchainant en mal face à l'annonce de la sortie bluray de starwars pour plusieurs raisons:

la version 1997, retouchée au niveau des couleurs respecte encore à peu près la version originelle des épisodes 4, 5, 6, quelques retouches SFX sont apparus, certains apportant du bien (combat spatiaux un peu plus soutenus, explosions mieux rendues, correction de quelques erreurs de costumes, couleurs, apparition de quelques scènes complémentaires sur Hoth et un gros loupé : la scène de han Solo et jaba dans l'épisode 4, au design de jabba foireux).
Cette version est globalement appréciée d'où l'intérêt d'un master 1997.
Cependant cette version reste bancale sur certaines erreurs du film initial, lié à des coupes lors du montage et les SFX, fait pour une ressortie cinéma, n'étaient pas toujours au top def!

La version 2004 a effectué des corrections colorimétriques pour se rapprocher sur certains aspects de la prélogie, beaucoup de SFX ont été rajoutés (dénaturant l'esprit de certains passages de la trilogie originelle, la fin de l'épisode 6 en happy end galactique ayant fait rager de nombreux fans avec l'ajout d'une musique bas de gamme électronique). Beaucoup de personnages sont rajoutés en coup de vent, dans le but marketing de les vendre en jouets ensuite (super la figurine hasbro que l'on voit 2 secondes dans le film). Quelques SFX ont été améliorés (han avec jabba) mais voir l'acteur d'Anakin remplacer l'ancien acteur dans le final du 6, les sabres lasers moins bien ressortir, la scène du tir de han avec greedo dans l'épisode 4 modifié, le sarlac modifié dans l'épisode 6, cela fait une trilogie ne ressemblant plus trop aux films découvert au cinéma, d'où les multiples pétitions pour pouvoir revoir le film en version original (y compris sur Bluray).

La colère vient aujourd'hui du fait que l'on sort les films en bluray parce que le support est enfin sur une assise de vente confortable, que cela va payer les travaux de la conversion 3D qui fait loin de l'unanimité : bref du merchandasing et non l'envie de sauver une oeuvre. Lucas a tellement trituré son oeuvre (en la rendant parfois trop bon enfant) qu'on s'y perd et que les 6 films manquent de cohésion et cohérence.

Episode 1 : yoda animatique, un enfant loin de donner l'image d'un futur dark vador, trop de zone d'ombre sur Qui-Gon. Et jajar un peu prise de tête.

Episode 2 : très SFX (on s'éloigne fort de l'image de la trilogie originelle), avec une course sur coruscant invraisemblable, Jajar très peu utilisé, Amidala encore bien présente (mais les anciens membres de sa cour quasiment absent). Yoda de synthèse, très mouvant.

Episode 3 : des fulgurances et de grosses déceptions. Un départ top mais toujours très SFX, plus violent, R2D2 ayant des possibilités trop poussées par rapport aux épisodes 4 à 6 (d'où cela fait tâche), Amidala quasi inexistante, des confrontations aux duels baclés (Samuel L. Jackson quel raté lors de sa mort expédié), Le grand méchant expédié également. C'est une galerie de personnages présentés qui sont évacués sans profondeur, car il faut faire le lien avec la trilogie originelle. Mais c'est loupé : les SFX du combat d'anakin et Ben sont ratés (et ne vont pas être corrigés sur la nouvelle édition), des combats sans profondeurs, Chewbacca qui connaît yoda. Il y a des interactions qui n'existent pas dans la suite, il y a des planètes dont on ne parle plus dans la suite, il y a des technologies que l'on ne voit plus par la suite, des personnages dont on ne connait pas le futur (jajar), une transformation en vader 5 minutes avant la fin. Même si on nous explique qu'il y aura une série télé pour faire la jonction, on ne s'y retrouve pas.

Toutes ces incohérences ne vont donc pas être modifiés, les musiques retouchés et les fins gentillettes vont rester, tout cela parce que Lucas dit que cela coute cher de remodifier les sfx et qu'il se concentre sur la version 3D. Pas de master 4k, pas de ressortie des versions originelles n'ont plus (alors que le souhait de donner la possibilité de sélectionner la version voulue est demander par les amateurs des films).

Bref on s'achemine vers une version HD basique des dernières versions DVD avec de petits bonus inédits non intégré aux films, sans correction des nombreuses remarques des fans par rapport aux apports des corrections 2004. D'autres chutes, qui peuvent être parfaitement intégrés aux films pour avoir été plusieurs fois présentés dans les conventions où même sur certaines éditions en bonus, ne seront toujours pas intégrés directement dans l'histoire. Bref, on tente de nous fourguer un nouvel achat avec un poil de nouveautés et Lucas garde encore sous le coude de nombreuses chutes sous le coude (il a de la marge, le premier montage de l'épisode 2 durait un peu plus de 3h avant d'être coupé à 2h15, info lu dans un starwars magazine lors de la sortie du film au cinéma dans un interview de Rick, le producteur de la nouvelle trilogie). c'est un film que l'on presse trop au niveau marketing et franchement, même si j'ai été fan de la première heure, et après avoir lu et vu tant de news sur le montage des films, voir ce que cela devient aujourd'hui, avec une série télé qui part un peu en sucette car on va se focaliser sur des personnages différents (on parle de 100 épisodes en projets), ben franchement je n'adhère plus.

Je vais donc attendre la sortie des films, voir si l'image et le son me plaisent, en revanche s'il n'y a pas les modifs qui rendent plus cohérents les 6 films entre eux, et bien je garde les DVD et je passe mon tour.

hercule
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Re: [Topic Unique] Coffret Blu-Ray Star Wars

Message par hercule » ven. août 20, 2010 10:57 pm

Gary Kurtz révèle, notamment, au site internet du Chicago Tribune comment le succès du merchandising de jouets a poussé George Lucas à changer l'orientation scénaristique de ses films
Cet article est intéressant. Mais qui peut réellement savoir ce que Lucas avait en tête à l'époque ? Gary Kurtz, les acteurs, Lucas lui même... ?
Je pense qu'on a l'image d'un homme qui ne pense qu'à l'argent et à rentabiliser l'empire qu'il a "su" construire. Peut-être...mais c'est grâce à ça que l'homme a pu bénéficier d'une indépendance face au système aussi, révolutionner une industrie (oui, Lucas est à l'origine de bien des révolutions (numérique, animation, etc...)) réaliser des projets qu'il tenait à coeur, concrétiser ses idées... Maintenant quid des motivations mais on pourrait appliquer cela à tous les films (Avatar compris...) !
Pour ma part, j'aime la fin du Retour du Jedi, je n'aurai pas aimé voir Han Solo périr.. Et j'aime aussi la prélogie, aussi sombre que l'est son THX 1138...une oeuvre très "visuelle" et symbolique.
La manière dont une république bascule vers un empire est un projet sérieux et ambitieux et Lucas l'a réussi je pense, avec toute l'ambivalence que le personnage représente... Lucas est un indépendant au sens pur du terme (financièrement, artistiquement, technologiquement etc...) mais le problème c'est qu'on s'est tellement approprié son univers qu'il a fini quand même par en perdre le contrôle. C'est le paradoxe Lucasien. :)

sebiorg
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Re: [Topic Unique] Coffret Blu-Ray Star Wars

Message par sebiorg » ven. août 20, 2010 11:11 pm

Waou, j'ai enfin trouvé une info sur un truc que j'avais vu à la télé un dimanche en début d'après-midi (pas en entier malheureusement car trop jeune) et dont j'avais l'impression d'être le seul à l'avoir vu, n'ayant jamais retrouvé la trace de ce truc sur Starwars.

Merci au site http://sithclan.net/SC4/accueil/include ... .php?id=56
pour l'info
Les deux heures de Star Wars les plus infâmes pour les fanatiques de la saga, sont celles du fameux Holiday Special. Cette émission fût tellement moche qu'elle n'a jamais été représentée à la télévision, ni vendue en cassette vidéo de façon légale. Malgré tout, le Holiday Special est devenu en quelque sorte un mythe, quelque chose qui attire les gens malgré tout, à cause de sa rareté, et il suscite tellement de commentaires négatifs, que George Lucas n'en a jamais caché sa honte même s'il tente d'éviter le sujet le plus possible.

Plusieurs personnes avaient de vagues souvenirs de ce fameux Holiday Special.

Certains fans pensaient même qu'ils fabulaient et que le tout provenait de leur imagination. Mais non ! L'engoûment des fans afin de revoir le tout pris de l'ampleur avec l'annonce de L'Épisode 1 en 1999. Le Holiday Special sorti de nul part alors que quelqu'un qui possédait une copie complète pirate, contenant même des vieux commerciaux des jouets vintage de l'époque. Une nouvelle menace fantôme venait hanter George Lucas, alors que le nombre des copies se multipliaient à la vitesse de la lumière.

L'émission d'une durée de 90 minutes, fût originalement présenté le 17 novembre 1978 à CBS, dans ce qui faisait partie des émissions de l'Action de Grâce aux États-Unis, période vers laquelle débute la féérie de Noël.

Vers la fin des années 70 , plusieurs émissions spéciales du genre étaient produites. Comme Star Wars venait de marquer les fans à tout jamais, il était donc normal et nécessaire que Star Wars puisse avoir une émission du style.

L'histoire, raconte les évènements entourants la famille de Chewbacca lors du retour de ce dernier sur sa planète d'origine pour célébrer la "Journée de la Vie". L'émission regroupait aussi les principaux personnages de l'Épisode 4 ; Luke Skywalker, Han Solo, les deux droids C-3PO et R2-D2 et même la Princesse Leia qui chantait à la toute fin ! On note cependant la première apparition du personnage de Boba Fett dans un petit dessin animé d'une douzaine de minutes. On note aussi une petite apparition de Darth Vader, par une séquence qui n'avait pas été retenue dans l'Épisode 4 : A New Hope. On voit aussi différentes créatures que l'on avait pu appercevoir dans la Cantina de Mos Eisley.

Il faut aussi noter la participation d'artistes invités, probablement assez populaires à l'époque, malgré le fait qu'ils n'avaient aucun raport avec l'univers connu de Star Wars. Des noms comme Art Carney, Beatrice Arthur, Diane Carroll, Harvey Korman, et les talents musicaux de Jefferson Starship, figuraient au générique. Pour le reste c'est très peu divertissant, pour ne pas dire honteux par moments.

Comme mentionné précédement, la plupart de ceux qui ont vu le Holiday Special, garde en mémoire la première apparition du personnage de Boba Fett dans le petit dessin animé. Boba Fett se porte à la rescousse Luke Skywalker qui vient de s'écraser sur une étrange petite lune à la mer rouge dans le système de Panna après être parti à la recherche de Han Solo et de Chewbacca qui sont portés disparus. Il échoue cependant à capturer le contrebandier Corellien malgré lui avoir trouvé un antidote guérissant un mal étrange dont était victime Han Solo.

À l'époque, il faut se dire que rien de l'Univers Étendu de Star Wars n'était disponible. Les fans qui ne pouvaient contenir leurs attentes jusqu'en 1980 pour la sortie de l'Empire Contre-Attaque, avait donc quelque chose pour
soulager le tout. Pour le contenu du Holiday Special, Chewbacca allait revenir sur sa planète natale pour voir sa femme Molla, son fils Lumpy et son vieux père Itchy. Que demander mieux ?? À vrai dire, que demander pire ? Même Jar Jar Binks surpasse le Holiday Special selon plusieurs fans.

George Lucas a lui même écrit l'histoire pour cette émission mais il ne l'a pas réalisé et dirigé étant donné qu'il était occupé à préparer l'Empire Contre-Attaque. Le directeur original fût le canadien David Acomba qui abandonna son poste et on laissa la tâche ingrate à Steve Binder pour compléter le projet. Les responsables du court petit dessin d'animations furent les Studios Nelvana au Canada. L'enregistrement avait eu lieu quelques temps après l'accident de voiture de Mark Hamill en janvier 1977, ce qui explique le look bizarre de Luke Skywalker, nous donnant l'impression d'avoir un visage de poupée. Le tout était dûe à l'application de plusieurs couches de maquillage pour éviter de voir les cicatrices de ce dernier. Heureusement, on remédia à la situation lors du tournage de l'Épisode 5 : L'Empire Contre-Attaque, quelques mois plus tard.

Plusieurs l'ignorent mais des prototypes de figurines avaient même été conçus à l'époque mais elles n'ont jamais vu le jour ni la chance d'être mises sur les tablettes des grand magasins à rayons tellement le Holiday Special fût un échec.

Il semblerait que Lucas par l'entremise d'une déclaration de Steve Sansweet à une convention en Australie, aurait déclaré que s'il en aurait la chance, et le temps, il détruirait toutes les copies pirates disponible du Holiday Special avec un marteau. Il semble donc que nous n'aurons jamais la chance de retrouver cet émission sur un quelconque DVD de la trilogie originale. Malgré tout, des copies pirates de cette fameuse émission sont toujours disponibles un peu partout chez les collectionneurs d'items rares et le Holiday Special a désormais sa place de choix parmis ceux-ci. Si jamais vous avez la chance et la patience de visionner le tout, ne serait-ce qu'une fois vous risquez de ne plus jamais l'oublier.

NOTE: Le SW Holiday Special a bel et bien une version Française qui a joué sur les ondes d'une station de télévision en France en 1980 sous le nom de "Au Temps de La Guerre des Etoiles".

sebiorg
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Re: [Topic Unique] Coffret Blu-Ray Star Wars

Message par sebiorg » ven. août 20, 2010 11:12 pm

Peu de chance que l'on retrouve ce document sur une édition bluray (donc le coffret ne sera jamais complet!)

Domini2156
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Re: [Topic Unique] Coffret Blu-Ray Star Wars

Message par Domini2156 » sam. août 21, 2010 4:59 am

De toute façon pour moi Lucas je lui fait plus confiance depuis des années, y en a beaucoup qui vont pleurer quand ils vont acheter la saga en Blu-ray ... J'ai acheter les 1er en VHS, puis en Dvd 4/3, puis DVd 16/9, puis dvd cinémascope etc ... il va faire le même coup avec les blu-ray, scène coupées puis nouvelle sortie avec scènes rajoutées, puis nouvelle sortie avec son DTS HD etc etc etc ....
Quand à "jon1138" il a bien raison, et dire que l'on pousse à la 3D, et que 90% du public ne sait pas ce que c'est le blu-ray ou est frileuse pour passer au blu-ray et pour ceux qui ont des blu-ray les déceptions au niveaux des images et du son .... alors ... je veux pas jouer les oiseaux de mauvaises augure mais .......... Pourtant je suis un fan de Home cinéma ... et de la saga .....

Guilldu60
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Re: [Topic Unique] Coffret Blu-Ray Star Wars

Message par Guilldu60 » sam. août 21, 2010 11:57 am

sebiorg a écrit :C'est bizarre, le compte rendu avec l'interview de Lucas indiquant la ressortie des masters de 1997 n'est plus dispo.

J'ai vu pas mal de forum de fans se déchainant en mal face à l'annonce de la sortie bluray de starwars pour plusieurs raisons:

la version 1997, retouchée au niveau des couleurs respecte encore à peu près la version originelle des épisodes 4, 5, 6, quelques retouches SFX sont apparus, certains apportant du bien (combat spatiaux un peu plus soutenus, explosions mieux rendues, correction de quelques erreurs de costumes, couleurs, apparition de quelques scènes complémentaires sur Hoth et un gros loupé : la scène de han Solo et jaba dans l'épisode 4, au design de jabba foireux).
Cette version est globalement appréciée d'où l'intérêt d'un master 1997.
Cependant cette version reste bancale sur certaines erreurs du film initial, lié à des coupes lors du montage et les SFX, fait pour une ressortie cinéma, n'étaient pas toujours au top def!

La version 2004 a effectué des corrections colorimétriques pour se rapprocher sur certains aspects de la prélogie, beaucoup de SFX ont été rajoutés (dénaturant l'esprit de certains passages de la trilogie originelle, la fin de l'épisode 6 en happy end galactique ayant fait rager de nombreux fans avec l'ajout d'une musique bas de gamme électronique). Beaucoup de personnages sont rajoutés en coup de vent, dans le but marketing de les vendre en jouets ensuite (super la figurine hasbro que l'on voit 2 secondes dans le film). Quelques SFX ont été améliorés (han avec jabba) mais voir l'acteur d'Anakin remplacer l'ancien acteur dans le final du 6, les sabres lasers moins bien ressortir, la scène du tir de han avec greedo dans l'épisode 4 modifié, le sarlac modifié dans l'épisode 6, cela fait une trilogie ne ressemblant plus trop aux films découvert au cinéma, d'où les multiples pétitions pour pouvoir revoir le film en version original (y compris sur Bluray).

La colère vient aujourd'hui du fait que l'on sort les films en bluray parce que le support est enfin sur une assise de vente confortable, que cela va payer les travaux de la conversion 3D qui fait loin de l'unanimité : bref du merchandasing et non l'envie de sauver une oeuvre. Lucas a tellement trituré son oeuvre (en la rendant parfois trop bon enfant) qu'on s'y perd et que les 6 films manquent de cohésion et cohérence.

Episode 1 : yoda animatique, un enfant loin de donner l'image d'un futur dark vador, trop de zone d'ombre sur Qui-Gon. Et jajar un peu prise de tête.

Episode 2 : très SFX (on s'éloigne fort de l'image de la trilogie originelle), avec une course sur coruscant invraisemblable, Jajar très peu utilisé, Amidala encore bien présente (mais les anciens membres de sa cour quasiment absent). Yoda de synthèse, très mouvant.

Episode 3 : des fulgurances et de grosses déceptions. Un départ top mais toujours très SFX, plus violent, R2D2 ayant des possibilités trop poussées par rapport aux épisodes 4 à 6 (d'où cela fait tâche), Amidala quasi inexistante, des confrontations aux duels baclés (Samuel L. Jackson quel raté lors de sa mort expédié), Le grand méchant expédié également. C'est une galerie de personnages présentés qui sont évacués sans profondeur, car il faut faire le lien avec la trilogie originelle. Mais c'est loupé : les SFX du combat d'anakin et Ben sont ratés (et ne vont pas être corrigés sur la nouvelle édition), des combats sans profondeurs, Chewbacca qui connaît yoda. Il y a des interactions qui n'existent pas dans la suite, il y a des planètes dont on ne parle plus dans la suite, il y a des technologies que l'on ne voit plus par la suite, des personnages dont on ne connait pas le futur (jajar), une transformation en vader 5 minutes avant la fin. Même si on nous explique qu'il y aura une série télé pour faire la jonction, on ne s'y retrouve pas.

Toutes ces incohérences ne vont donc pas être modifiés, les musiques retouchés et les fins gentillettes vont rester, tout cela parce que Lucas dit que cela coute cher de remodifier les sfx et qu'il se concentre sur la version 3D. Pas de master 4k, pas de ressortie des versions originelles n'ont plus (alors que le souhait de donner la possibilité de sélectionner la version voulue est demander par les amateurs des films).

Bref on s'achemine vers une version HD basique des dernières versions DVD avec de petits bonus inédits non intégré aux films, sans correction des nombreuses remarques des fans par rapport aux apports des corrections 2004. D'autres chutes, qui peuvent être parfaitement intégrés aux films pour avoir été plusieurs fois présentés dans les conventions où même sur certaines éditions en bonus, ne seront toujours pas intégrés directement dans l'histoire. Bref, on tente de nous fourguer un nouvel achat avec un poil de nouveautés et Lucas garde encore sous le coude de nombreuses chutes sous le coude (il a de la marge, le premier montage de l'épisode 2 durait un peu plus de 3h avant d'être coupé à 2h15, info lu dans un starwars magazine lors de la sortie du film au cinéma dans un interview de Rick, le producteur de la nouvelle trilogie). c'est un film que l'on presse trop au niveau marketing et franchement, même si j'ai été fan de la première heure, et après avoir lu et vu tant de news sur le montage des films, voir ce que cela devient aujourd'hui, avec une série télé qui part un peu en sucette car on va se focaliser sur des personnages différents (on parle de 100 épisodes en projets), ben franchement je n'adhère plus.

Je vais donc attendre la sortie des films, voir si l'image et le son me plaisent, en revanche s'il n'y a pas les modifs qui rendent plus cohérents les 6 films entre eux, et bien je garde les DVD et je passe mon tour.
Y'a pas d'incohérence. Les trucs vite expédiés bon ça c'est le choix de Lucas. Sinon le reste je ne suis pas d'accord. Le Yoda qui passe de Marionnette à numérique ça choque pas trop... Puisqu'il combat dans les épisodes où il est numérique.
Jar-Jar et Amidala plus ou moins présent, on s'en fiche un peu je pense. La prélogie c'est Anakin et la politique qui se trame derrière, et la trilogie c'est des rebelles qui se battent contre l'Empire.
Pour les planètes qui disparaissent et pas de nouvelles des Gungans, ça a été dit et redit: Il ne se passe tout simplement rien de bien important pendant la trilogie, c'est pour ça qu'on ne les voit qu'à la fin de la version 2004 de l'Episode VI.
Après pour le coup des droïdes ou Chewbacca qui connaissent des personnages... Vérifie: A aucun moment Yoda ne rencontre Chewbacca après l'Episode III. Obi-Wan et R2 D2 qui est très intelligent comparé à C3PO en réalité (Dont la mémoire effacée excuse son ignorance) font semblant de ne pas se connaitre pour cacher le passé d'Anakin à Luke. Hayden Christensen qui remplace Sebastian Shaw à la fin ça ne me choque pas même si y'a un léger manque de respect envers le premier acteur, enlever juste sa tête pour mettre celle d'un autre, c'est pas très sympa, le coup des yeux bleus et des sourcils en moins sur celui-ci c'est autre chose, ça apporte un peu de cohérence.

Pour moi la Saga est cohérente du début à la fin si on la regarde en VO. Aucun changement de voix, après l'impression de "chute" entre l'Episode III et l'Episode IV c'est autre chose... En 19 ans on ne peut que constater que tout a plus ou moins ralenti avec l'Empire.
Les seuls soucis qui sont encore réparables pour la trilogie: Les lasers, qui devraient être plus cohérents avec la prélogie (Je parle des tirs de Blaster), la destruction d'Alderaan et certains aspects vieillots de l'Episode IV corrigibles. Et les sabres, qui ne sont que des lames qui vibrent (Visuellement) et qui perdent de leur couleur...
Si ils corrigent ça, alors pour moi la Saga sera plus que parfaite. Etonnant c'est vrai, je suis fan de Star Wars et les versions originales ne m'intéressent pas plus que ça. La vision que Lucas avait de la saga (Ou plutôt dit avoir) me convient plus. Mais voilà, c'est sans doute l'erreur d'avoir fait une prélogie après avoir tourné la trilogie, si ça aurait été l'inverse ça aurait été moins choquant niveau effets spéciaux et tout, mais évidemment ça aurait été l'inverse, le côté grand spectacle sur la trilogie et le côté ralenti sur la prélogie... Tout est du à l'époque.

Pour le Holiday Special, je l'ai découvert il y a peu sur Google Vidéo, les Wookies me faisaient tellement pitié que je n'ai pas osé regarder après 10 minutes...

sebiorg
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Re: [Topic Unique] Coffret Blu-Ray Star Wars

Message par sebiorg » sam. août 21, 2010 7:09 pm

Yoda n'a pas le même effet plastique entre l'épisode 1 et 5/6 (reconnu par les techniciens du film car ils n'ont pas utilisé les mêmes produits). Il parait lent alors que brutalement dans l'épisode 2 et 3, il bouge rapidement dans les combats.

Qui-gon meurt dans le 1 (sans se fondre dans la force) et son esprit réapparait dans une phrase lâchée en fin de l'épisode 3 sans en expliquer plus.

Leia dans l'épisode 6 se rappelle le visage de sa mère (problème Amidala meurt à sa naissance et sa mère adoptive est à peine montrée à la fin de l'épisode 3).

Alderaan n'est pas exploitée dans la prélogie et est détruite dans l'épisode 4. En revanche la planète des gungans et d'Amidala n'a jamais été évoquée dans la trilogie (juste un rapide raccord effectué sur la version 2004)

La mère d'Anakin n'a jamais été évoquée par l'oncle et la tante de Luke. Les jawas ne sont quasiment pas évoquées dans la prélogie (en revanche les hommes des sables oui).

Pas de généosians dans l'épisode 4 alors qu'ils sont les architectes de l'étoile noire.

La bataille sur la planète des wookies est expédiée très vite, son peuple n'est pas réutilisé ensuite dans la trilogie.

As-tu entendu parler beaucoup de la guerre des clones dans la trilogie. As-tu vu des stormtrooper avec la tête de jango Fett dans la trilogie?

C3P0 fabriqué par Anakin : aucun regard particulier lorsque le droid se trouve en face de vador.
D2r2 a perdu tout ses gadgets lui permettant de voler (dans 4 à 6, il est sympa, dans le 2 et 3, il a trop de possibilités)

La musique de l'épisode 2 (surtout au niveau de généosis) a été très hachée. Même John Williams a indiqué son mécontentement et souhaiterait reprendre la musique sur cet épisode.

On ne voit jamais Darth Vader se mettre à la poursuite des jedis, son côté terrifiant est totalement occulté d'où le décalage entre l'image terrible de lui que l'on peut sentir dans l'épisode 4, 5, 6 et le côté banal de la fin de l'épisode 3.

Décalage technologique entre l'épisode 2 et 3 et ce que l'on voit ensuite dans le 4, 5, 6. Quand on voit la puissance de feu au sol dans l'épisode 2 et 3 et la faible armée sur la planète des ewoks, il y a un problème!

jabba a les yeux rouges dans l'épisode 6, alors qu'il a les yeux verts dans l'épisode 4 (et j'ai oublié dans l'épisode 1). Jabba bouge dans les épisodes 1, 4 et semble totalement impotent dans l'épisode 6.

Je peux en lister encore!

Mais on ne va pas se lancer là-dedans sinon on ne s'en sortira pas. Je souhaite juste que Lucas sorte une bonne et belle version des deux trilogies en corrigeant les nombreuses erreurs relevées par les fans (et les personnes ayant bossé sur les films) et qu'il arrête de rebidouiller derrière. Déjà savoir que le bluray de 2011 finance les travaux 3D me donne un goût mitigé (dans le genre, super il veut faire une version 3D mais va-t-il s'arrêter là ou va-t-il retoucher encore certains passages). S'il fait sa série télé de 100 épisodes, va-t-il encore modifier la trilogie de départ pour faire coincider des ajouts sortis de la série télé? Parfois j'aimerais mieux qu'il arrête de retoucher sans arrêt, qu'il fasse d'autres films ou la dernière trilogie (épisode 7, 8, 9) ou qu'il stoppe là. Il a crée un mythe mais en retouchant sans arrêt, il détruit ce mythe.

Fredop
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Re: [Topic Unique] Coffret Blu-Ray Star Wars

Message par Fredop » sam. août 21, 2010 8:35 pm

sebiorg a écrit :Parfois j'aimerais mieux qu'il arrête de retoucher sans arrêt, qu'il fasse d'autres films ou la dernière trilogie (épisode 7, 8, 9) ou qu'il stoppe là. Il a crée un mythe mais en retouchant sans arrêt, il détruit ce mythe.
Moi, j'aimerais que les prochains SW ressemblent aux trailers de The Old Republic. Qui n'ont absolument rien de Lucas, soit dit en passant.

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