Upscale versus blu-ray

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fdion
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Et on conclus avec un setup different

Message par fdion » mar. mars 11, 2008 2:58 am

On branche le LCD samsung, question de faire un screenshot 1920x1080.

Il s'agit d'Ultraviolet. Il y a un bluray de ca, mais je ne l'ai pas vu encore. Il est clair que les images de syntheses upscalent pas mal bien.

J'ai bien Fifth Element en bluray et en DVD (version standard et version superbit), mais comment faire une capture de sortie... J'ai un convertisseur HDMI vers RGB et je peux meme convertir RGB a component, mais en fin de compte, pas de carte de capture component non plus. La seule solution serait un DVHS avec transfert firewire, mais je n'ai pas de DVHS.

Enfin, assez de bavardage, voila l'image:

Image

Patton
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Message par Patton » mar. mars 11, 2008 3:09 am

Merci pour la dédicace ;) Le rendu de l'image d’Indiana Jones est quand même bon. Je l’ai écouté la semaine dernière.

Pour Casino Royale, J’ai semi compris ta démarche, Y a des pros sur le forum, et je m’en exclus. C’est intéressant d’avoir vos avis et opinion.

shogun
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Re: Et on conclus avec un setup different

Message par shogun » mar. mars 11, 2008 5:34 am

fdion a écrit :On branche le LCD samsung, question de faire un screenshot 1920x1080.

Il s'agit d'Ultraviolet. Il y a un bluray de ca, mais je ne l'ai pas vu encore. Il est clair que les images de syntheses upscalent pas mal bien.

J'ai bien Fifth Element en bluray et en DVD (version standard et version superbit), mais comment faire une capture de sortie... J'ai un convertisseur HDMI vers RGB et je peux meme convertir RGB a component, mais en fin de compte, pas de carte de capture component non plus. La seule solution serait un DVHS avec transfert firewire, mais je n'ai pas de DVHS.

Enfin, assez de bavardage, voila l'image:

Image
ben dsl l'image est pas bonne ! :(

bill baroud
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Message par bill baroud » mar. mars 11, 2008 9:27 am

letarmo a écrit :je ne crois pas du tout au remplacement des DVD dans un avenir immédiat, c' est toute la question.

Je pense même que la proportion de DVD qui va ressortir en HD restera faible pour une excellent raison: les éditeurs vont privilégier la sortie de NOUVEAUX films par rapport à ceux qui existent déja. Pourquoi ressortiraient-ils les fims déja sortis en DVD sachant qu' ils n' auront que peu d' acheteurs ?

Sur ces nouveaux films comme harry Potter qui sortent à la fois en DVD et BRD, là il ya concurrence et je crois...je suis sûr :wink: que les "inconditionnels" de la HD craignent un peu cette concurrence.
En quoi ils n' ont pas tort car elle est réelle (upscaling ou pas)

Sinon, ce qu' on constate, c' est que seuls quelques succès incontournables genre Starwars ou Indiana Jones ont une chance de ressortir en HD. Mais la masse des DVD non. Peut-être un jour, mais j' y crois pas.
Contrairement à ce qui s' est passé pour le VHS où la différence de technologie, d' encombrement des supports, de prix de revient, de commodité de visionnage était assez flagrante pour qu' on retrouve les VHS en DVD.

Donc dans les 2 ou 3 ans qui viennent, on sera amenés à regarder à la fois de nouveaux films, concerts, etc, BRD au fur et à mesure qu' ils sortiront, sans pour autant faire l' impasse sur tous les grands films déja sortis uniquement dispos en DVD.
Entretemps, on sera devenus de plus en plus exigeants sur la qualité d' image et on (en tout cas moi) voudra avoir pour tout ce qui est disponible la MEILLEURE qualité possible.

Donc un bon upscaling sera agréable (et exigé pour moi) pour la multitude de DVD qui sont déja sortis (et vont encore sortir).
Exactement comme je ne crois pas du tout à une réception proche de toutes les chaînes de TV en HD: Quand c' est en HD, on est contents mais c' est pas pour ça qu' on ne regarde pas quand ce n' est pas de la HD, et qu' on ne veut pas avoir la meilleure qualité possible.

il me semble qu' on privilégiera toujours le contenu par rapport au format..;enfin j' espère ! J' ai vu harry Potter upscalé sur mon ex-XE1: c' était une très bonne image, point-barre. Il est vrai que j' aurai sans doute l' occasion de le revoir en HD mais bon, pas de quoi en faire un fromage. A présent, de la HD, on en voit tous les jours, je n' enregistre même plus tous les films et feuilletons proposés.

Donc je pense que l' upscaling est incontournable sur un plan pratique car je veux la meilleure image possible quand je regarde un DVD...Je pense que la bonne info consiste, si on veut s' amuser à faire un comparo, à choisir le meileur upscaler possible pour voir la différence avec la HD.
Mais je n' en vois pas l' utilité..hé non :D..;sauf pour faire admirer les possibilités de l' upscaling, au cas où 8)
A moins que quelques sournois, que je n' ose imaginer n' aient l' arrière pensée de détourner "quelqu' un" de l' upscaling...Sur un forum HD, ce n' est pas forcément le meilleur endroit; lequel de nous ne préfère pas la HD ???

Mais la HD est bien trop balbutiante pour qu' on se détourne du reste et les deux formats vont cohabiter pas mal de temps à mon avis. De toute façon, une fois installé devant son écran, on ne s' occupe plus de ce que ça pourrait être en HD si c' est bon en DVD upscalé, faut pas faire une fixation là-dessus non plus. :shock:

Voila à choisir, évidemment je prends le BRD, mais comme y a plein de cas ou je n' ai pas ou pas encore, ou plus le choix, je ne me sens pas du tout frustré de ne pas tout voir en HD :P et d' être pour l' upscaling !

Pfouuuu, fatigué je suis :roll:
Assez d'accord sur l'ensemble.

Pour qu'un film prenne une vraie valeur ajoutée en HD il faut obligatoirement une restauration minutieuse ce qui coûte extrêmement cher. Tous les titres n'y auront pas droit faute de rentabilité.

A mon avis le Blu-ray sera plus un complèment du DVD que son successeur, un peu comme le Laserdisc avec la VHS.

bill baroud
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Message par bill baroud » mar. mars 11, 2008 9:31 am

Très bonne initiative ces captures, fdion. :wink:

letarmo
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Message par letarmo » mar. mars 11, 2008 11:01 am

Je me suis amusé à ça, pour voir, en utilisant tout simplement le gel d' image du Samsung qui donne une définition égale à l' image animée (assez étonnant) et ensuite toph bien tranquille avec un 7Mo...sur le XE1 avec HD, puis option 720p pour voir...puis upscaling d' un (autre) DVD vu que j' ai pas de DVD dans les deux formats. Bon, on a la photo qui permet un comparatif mais en aucun cas on ne peut la reproduire sur un forum :shock: ni même en vraie grandeur sur un écran TV.
Quand j' avais mon LG avec un PIP performant mais seulement HD-ready, j' avais fait aussi ce genre de comparaison, mieux because splittage pratique...on pouvait juxtaposer les deux images.
Je ne voudrais pas fâcher mais je ne vois pas ce qu' on peut prouver en insérant sur un forum en 600 ou 700 Ko une image de 2 Mo... :P
Ou alors, bon, je vais changer mes lunettes :wink:

Ceci dit patton, bien content qu' an fond on soit d' accord.Mais je n' ai oas lu que certains prétendaient que l' upscaling valait la HD: J' ai dû louper un épisode :lol:...je ne dis pas que cette affirmation n' est pas parfois avancée (entendu en magasin).
En tout cas c' est pas ma problématique. Ce que je pense c' est que le DVD va continuer à concurrencer la HD encore pas mal de temps car j' ai constaté un scepticisme évident dans le public, alimenté par des considérations pratiques: lecteur DVD pas cher du tout, DVD deux fois moins chers, parc de TV HD encore modeste...tout va contribuer à ce que la HD en général et pas seulement via les lecteurs ne progresse qu' assez lentement.
C' est la réalité et elle m' ennuie mais on ne peut pas l' ignorer, elle a des conséquences prévisibles en termes de sorties des anciens DVD en HD. Globalement je n' y crois pas (déja développé) et perso je choisis le moindre mal: l' upscaling de l' existant.

Et parallèlement, on suit avec attention le catalogue des sorties BRD, et les annonces de sorties de nouveaux lecteurs.
Il semble bien que SONY soit en train d' infléchir sa politique...affaire à suivre :twisted: .

fdion
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Re: Et on conclus avec un setup different

Message par fdion » mar. mars 11, 2008 11:53 am

shogun a écrit :
fdion a écrit :On branche le LCD samsung, question de faire un screenshot 1920x1080.

Il s'agit d'Ultraviolet. Il y a un bluray de ca, mais je ne l'ai pas vu encore. Il est clair que les images de syntheses upscalent pas mal bien.

J'ai bien Fifth Element en bluray et en DVD (version standard et version superbit), mais comment faire une capture de sortie... J'ai un convertisseur HDMI vers RGB et je peux meme convertir RGB a component, mais en fin de compte, pas de carte de capture component non plus. La seule solution serait un DVHS avec transfert firewire, mais je n'ai pas de DVHS.

Enfin, assez de bavardage, voila l'image:

Image
ben dsl l'image est pas bonne ! :(
Si tu parle du look surexpose, c'est qu'il est comme ca le film. Il a un look tres synthetique.

letarmo
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Message par letarmo » mar. mars 11, 2008 12:24 pm

Non l' image est épouvantable parce qu' elle n' est plus dans sa taille d' origine :lol:
Il faut pouvoir la télécharger au moins en 2Mo, si possible plus pour que la définition de la capture soit sensiblement supérieure à celle de l' écran, et s' assurer aussi qu' aucun artéfact lié à la prise de vue ou à la capture ne fausse le résultat.
heu...c' est pas simple, amusant sans plus. ça serait peut-êtr faisable en capturant un tout petit bout d' uen image pour restituer un fichier en taille originale, à voir pour ceux que ça intéresse :roll:

Patton
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Message par Patton » mer. mars 12, 2008 1:31 am

Même plus grande, la définition serait la même. Les cheveux resteraient pris en ‘pain’ par exemple, plutôt qu’être visible individuellement.

Pour le reste, je trouve ça le fun, si vous avez des comparatifs d’image à mettre, ne vous gêner pas.

En considérant le fait que ce n’est pas une vue directe, et que c’est hautement non scientifique. Mais ça donne tout de même une idée des différentes possibilités et limites de l’upscale au niveau de la qualité.

shogun
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Re: Et on conclus avec un setup different

Message par shogun » mer. mars 12, 2008 3:00 am

fdion a écrit :
shogun a écrit :
fdion a écrit :On branche le LCD samsung, question de faire un screenshot 1920x1080.

Il s'agit d'Ultraviolet. Il y a un bluray de ca, mais je ne l'ai pas vu encore. Il est clair que les images de syntheses upscalent pas mal bien.

J'ai bien Fifth Element en bluray et en DVD (version standard et version superbit), mais comment faire une capture de sortie... J'ai un convertisseur HDMI vers RGB et je peux meme convertir RGB a component, mais en fin de compte, pas de carte de capture component non plus. La seule solution serait un DVHS avec transfert firewire, mais je n'ai pas de DVHS.

Enfin, assez de bavardage, voila l'image:

Image
ben dsl l'image est pas bonne ! :(
Si tu parle du look surexpose, c'est qu'il est comme ca le film. Il a un look tres synthetique.
je connais le film pour l'avoir vu en fait
et je trouve tout simplement le rendu de cette image, très moyen

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Message par letarmo » mer. mars 12, 2008 12:25 pm

Le problème est bien que c' est très difficile de mettre des images en format d' origine, à fortiori de faire des comparatifs significatifs, c' est pour ça que j' ai imaginé de ne capturer que des "bouts d' image", ne serait-ce que pour les avoir en full-HD (si on a un écran PC qui le permet !!) sans grossissement.
J' ai regardé l' image proposée via le lien en vraie grandeur...heuuuu... :shock: :shock:
Non honnêtement c' est très difficile de faire ce genre d' exercice :wink:

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Message par shogun » mer. mars 12, 2008 8:57 pm

non mais Patton a raison, je voulais pas le dire, mais puisque vous insistez, on voit tr_s nettement que l'image ne beneficie pas d'un "pitch" :wink: élevé

avec son exemple sur les cheveux de la fille, j'arrive même pas à reconnaitre que c'est Milla, en même temps c'est peut être pas elle

ça suffit largement et ça n'a rien à voir avec la pixellisation à outrance d'une image compressée

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Message par fdion » mer. mars 12, 2008 9:48 pm

shogun a écrit : avec son exemple sur les cheveux de la fille, j'arrive même pas à reconnaitre que c'est Milla, en même temps c'est peut être pas elle
Ce film est une production a 100% en numerique et je sais pas si ca c'est filme en cam 1080i mais c'est tres possible. La scene en question, c'est suppose avoir l'air d'une bande dessinee, donc moins de detail. Par exemple, si je regarde une autre scene qui elle n'est pas supposee avoir l'air d'un jeu video ou bande dessinee, on voit plus de detail de Milla, mais bien moins que sur un upscale de Fifth element, par exemple. Ce qui indique plutot une limitation due au style propose par le directeur. Personne n'a ce bluray? Faut dire que c'est pas un film qu'on regarde plus d'une fois...

Attention, c'est plus de 1.2 MO, car format PNG donc aucune perte en compression. J'ai une limite de 1.5MO sur imageshack par image, alors pas possible de faire bien plus grand, mais a 720p tout le monde devrait voir ca en resolution 1:1 (a moins d'avoir un ecran a faible resolution genre 1024x768!).

Image

Encore une fois, c'est ce que l'overlay nvidia rend sur un PC, pas un upscale fait par un Reon ou Anchor Bay.

Patton
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Message par Patton » mer. mars 12, 2008 9:56 pm

J'ai vu ce film en HD a la télé, il me semble que le rendu était sensiblement le même que l'image que tu nous montres. Peut-être un cran plus défini.

gea
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Message par gea » jeu. mars 13, 2008 11:27 am

Bonjour,

J'ai eu l'occasion de tester des films dans leurs versions dvd et blu-rau sur ma ps3.
Certains titres comme final fantasy ou 300 m'ont déçus en blu-ray. Avec l'upscalling le dvd fait quasiment aussi bien (j'ai été très surpris et déçu ds le cas de 300 car les critiques étaient élogieuses).

heureusement sur un film comme eragon, la différence est très net, le rendu des paysages parait flou sur le dvd après avoir vu la version hd.

Bref pour l'instant je suis moyennement satisfait de la hd, surtout que je n'ai pas d'ampli adéquat pour profiter des nveaux formats sonores et que je ne regarde pas de films en vo.

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