de la HD avec du vieux ?

Forum regroupant les discussions hors-sujet, déplacées voir déjà discutées. Vous ne pouvez pas poster ici.
Verrouillé
lookgil
Messages : 1
Enregistré le : mer. févr. 06, 2008 1:16 pm

de la HD avec du vieux ?

Message par lookgil » mer. févr. 06, 2008 1:32 pm

Bonjour à tous :D
on voit aujourd'ui sortir des films en HD 1920x1080 en Blu-Ray ou HD-DVD
du type La vie de Brian, Terminator 2, Le Cinquième élément etc...
tous ces films on été filmé en quelle résolution pour qu'aujourd'hui on nous les proposes en HD. :?
il vont tous les re-numumériser à partir du master original du Ciné. :wink:
il vont pas nous faire des copy des dvd en modifient la résolution par interpolation comme ont peux faire pour une image graphique.
rien n'est mentionner sur les boites des DVD Blu-Ray ou HD-DVD. :cry:
comment être sur aujourd'hui qu'on ce fait pas roulet dans la farine, comme souvant :D

Merci de vos reponces et
Merci à un profesionnelle de nous éclairer sur ce point .

bill baroud
Messages : 1459
Enregistré le : mar. janv. 08, 2008 4:39 pm

Message par bill baroud » mer. févr. 06, 2008 1:41 pm

La plupart des films cinéma ont été tournés en 35mm donc avec une définition bien supérieure au format Full HD. Le 35mm est toujours utilisé majoritairement aujourd'hui. ex : Transformers ou Die Hard 4 ont été tournés dans ce format.

Pour ce qui est des masterisations, les masters sont tous 1080p. Le problème vient cependant parfois de l'encodage qui peut être médiocre (mpeg 2 notamment). Autre problème, les masters sont parfois un peu vieux est doivent être restaurés pour avoir un bon transfert HD. Il y a des exemples sublimes : "les Incorruptibles" ou "Shining" parfaitement restaurés mais aussi des contre-exemples attérants : "Die Hard" ou "Edward aux mains d'argent" qui utilisent les masters dvd.

Remy
Messages : 133
Enregistré le : mar. févr. 05, 2008 1:50 pm

Message par Remy » mer. févr. 06, 2008 3:48 pm

Le western " La prisonnière du désert " est superbement valorisé par la HD.
Je possède la version Blu ray ( mème qualité que le HD DVD, édité par Warner avec mème encodage ) et j'en conviens que le dvd à coté est très nettement inférieur.Luminosité, définition et profondeur de champ sont au rendez vous.
Comme quoi la HD apporte un grand plus aux films mème anciens, surtout quand ils sont bien encodés, cela va de soit.
Par contre j'ai déja été surpris et déçu avec des films récents.
Je crois que mème si on ne fait pas du neuf avec du vieux, tout réside dans le travail de l'éditeur si le master est bon.

Malik
Messages : 34
Enregistré le : sam. janv. 19, 2008 11:35 am
Localisation : Nantes

Message par Malik » mer. févr. 06, 2008 7:52 pm

Remy a écrit :Le western " La prisonnière du désert " est superbement valorisé par la HD.
Je possède la version Blu ray ( mème qualité que le HD DVD, édité par Warner avec mème encodage ) et j'en conviens que le dvd à coté est très nettement inférieur.Luminosité, définition et profondeur de champ sont au rendez vous.
Comme quoi la HD apporte un grand plus aux films mème anciens, surtout quand ils sont bien encodés, cela va de soit.
Par contre j'ai déja été surpris et déçu avec des films récents.
Je crois que mème si on ne fait pas du neuf avec du vieux, tout réside dans le travail de l'éditeur si le master est bon.
Je confirme "la Prisionnière du désert" qui date de 1956 est ultra-impressionant. Quand on fait l'effort de bien remasterisé un vieux film la qualité Hd est epoustouflante...

Alors quand on nous sert des sales transferts c'est vraiment de la faute de l'éditeur...

PapyHD
Messages : 2095
Enregistré le : jeu. janv. 03, 2008 6:22 pm

Message par PapyHD » mer. févr. 06, 2008 8:00 pm

Malik a écrit :
Remy a écrit :Le western " La prisonnière du désert " est superbement valorisé par la HD.
Je possède la version Blu ray ( mème qualité que le HD DVD, édité par Warner avec mème encodage ) et j'en conviens que le dvd à coté est très nettement inférieur.Luminosité, définition et profondeur de champ sont au rendez vous.
Comme quoi la HD apporte un grand plus aux films mème anciens, surtout quand ils sont bien encodés, cela va de soit.
Par contre j'ai déja été surpris et déçu avec des films récents.
Je crois que mème si on ne fait pas du neuf avec du vieux, tout réside dans le travail de l'éditeur si le master est bon.
Je confirme "la Prisionnière du désert" qui date de 1956 est ultra-impressionant. Quand on fait l'effort de bien remasterisé un vieux film la qualité Hd est epoustouflante...

Alors quand on nous sert des sales transferts c'est vraiment de la faute de l'éditeur...
Et la grande vadrouille !
Le transfert HD est de tout beauté

bill baroud
Messages : 1459
Enregistré le : mar. janv. 08, 2008 4:39 pm

Message par bill baroud » mer. févr. 06, 2008 8:12 pm

Pour moi les deux éditeurs les plus performants sur les titres anciens sont Warner (sublimes rééditions de Blade Runner, la Prisonière du désert, Casablanca, Robin des bois) et Paramount (les réussites des Incorruptibles ou Payback). Le bonnet d'âne revient lui sans problème à Fox !

GillesB

Message par GillesB » jeu. févr. 07, 2008 9:10 am

J'ai vu de superbes westerns avec l'émission de la dernière séance d'eddy Mitchell.
La prisonnière du désert en fait partie.
Faut bien reconnaitre que les Américains sont très fort dans le domaine du cinéma et que les films en technicolor
des années 50/60 sont parfois splendides de qualité.
Donc si les éditeurs soignent bien leur travail et nous ressortent en HD des masters déja de bonnes qualités, cela ne peut qu'etre mieux et valorisant.
La balle est bien dans leur camp.

XDCAM
Messages : 838
Enregistré le : mer. déc. 12, 2007 6:46 pm
Localisation : Lille

Message par XDCAM » mar. mars 18, 2008 12:36 pm

Il y a aussi "Forbidden planet" de 1956 en HD-DVD, la qualité est à tomber par terre, personne n'avait jamais vu ce film avec une telle qualité. J'attends avec une immense impatience la réédition de ce bijoux en Bluray...

Image

shogun
Messages : 399
Enregistré le : ven. févr. 08, 2008 10:40 am

Message par shogun » mar. mars 18, 2008 8:39 pm

bill baroud a écrit :La plupart des films cinéma ont été tournés en 35mm donc avec une définition bien supérieure au format Full HD. Le 35mm est toujours utilisé majoritairement aujourd'hui. ex : Transformers ou Die Hard 4 ont été tournés dans ce format.

Pour ce qui est des masterisations, les masters sont tous 1080p. Le problème vient cependant parfois de l'encodage qui peut être médiocre (mpeg 2 notamment). Autre problème, les masters sont parfois un peu vieux est doivent être restaurés pour avoir un bon transfert HD. Il y a des exemples sublimes : "les Incorruptibles" ou "Shining" parfaitement restaurés mais aussi des contre-exemples attérants : "Die Hard" ou "Edward aux mains d'argent" qui utilisent les masters dvd.
8)

Blufrog
Messages : 1173
Enregistré le : jeu. mars 20, 2008 9:48 am
Localisation : Paris

Message par Blufrog » jeu. mars 20, 2008 9:18 pm

Les négatifs 35mm sont supérieurs à la HD (aujourd'hui, pas il y a 40 ans...), mais les copies diffusées sont en général à peu près au niveau de la HD. Ne pas oublier toutes les opérations de copies/recopies qui séparent une copie en salle du négatif original !
Ceci étant, j'ai bon espoir de voir des masters HD de plus en plus fabuleux, en partant au plus près de la source 35mm, ET en faisant ensuite un upscaling de très haute qualité.
Ainsi par exemple, Warner va sortir "Un américain à Paris" - donc un vieux film, à partir d'un master en Ultra High définition, donc 16 fois meilleure que du 1080p (7680 x 4320) !
Ca veut dire qu'on arrivera peu à peu à avoir des masters HD SUPERIEURS au négatif d'origine... Miamm !

XDCAM
Messages : 838
Enregistré le : mer. déc. 12, 2007 6:46 pm
Localisation : Lille

Message par XDCAM » ven. mars 21, 2008 8:00 am

Blufrog a écrit :...en partant au plus près de la source 35mm, ET en faisant ensuite un upscaling de très haute qualité...
:shock:

La première mouture (en 35mm négatif) atteind les 4K, dés les copies suivantes, on plafonne au 2K.
Première chose, les négatifs 35mm sont supérieurs à la HD, mais en effet en salle, on ne profite jamais de cette résolution, les copies d'exploitation atteignent difficilement les 2K (sans parler des rayures, points blancs, problèmes de synchro son avec le DTS, etc...).
Les masters sont générallement fait en 2K, ensuite ça n'est pas une opération d'upscalling qui est opéré mais plutôt du downscalling pour descendre en 1080 pour l'édition en bluray et 576i pour le dvd... Il n'existe à ce jour aucune machine commercialisée capable de projetter du 7K, Sony a bien à son catalogue un projecteur 4K, mais en salle de cinéma, c'est quasiment toujours des machines 2K (Christie, Barco).

Image Image

Blufrog
Messages : 1173
Enregistré le : jeu. mars 20, 2008 9:48 am
Localisation : Paris

Message par Blufrog » sam. mars 22, 2008 4:14 pm

Je confirme l'intention de Warner d'utiliser des masters HD supérieurs non seulement au 2K, mais même au 4K dans certains cas.
Il ne s'agit pas d'un upscaling au sens propre, c'est à dire "je pars d'un 2K pour faire une mise à l'échelle en 33K", mais ça veut dire, je crois, qu'on va scanner la pellicule d'origine pour en faire un fichier au format UHD (donc 33K). Ce qui veut dire que les BluRay tirées de là seront en pratique supérieures à toutes les copies en salle (surtout celles de années 50 :lol: )

Interview de George Feltenstein, de WARNER :
"Other titles announced at the event and confirmed for Blu-ray are How the West Was Won, Gigi (a full 4K restoration) and An American in Paris (the first new Ultra Resolution restoration on Blu-ray). In fact, going forward, any time the studio completes a new Ultra Resolution restoration, you can expect both a DVD and Blu-ray Disc release of the title in question."
(Digital Bits, Février 2008)

XDCAM
Messages : 838
Enregistré le : mer. déc. 12, 2007 6:46 pm
Localisation : Lille

Message par XDCAM » sam. mars 22, 2008 4:23 pm

33K ???!!!!!! d'où sortez vous des trucs pareils ???, j'aimerais bien avoir un lien sur ce que vous avancez!!!!

PapyHD
Messages : 2095
Enregistré le : jeu. janv. 03, 2008 6:22 pm

Message par PapyHD » sam. mars 22, 2008 4:29 pm

33K ??? ca fait des milliers de Teraoctets pour 1 seul film !!
Aucun support a l"heure actuel ne peux sauvegader un pareil fichier

bill baroud
Messages : 1459
Enregistré le : mar. janv. 08, 2008 4:39 pm

Message par bill baroud » sam. mars 22, 2008 5:20 pm

La vraie question est surtout quel est l'intérêt d'un format supérieur à la définition du matériau d'origine ?

Verrouillé