Difficile est le choix d'un ensemble HC !

[FiiM]

Audiophiles, bonjour !

Toujours aussi novice en audio, j'ai pas mal parcouru ce forum et quelques sites intéressants, pour en apprendre d'avantage sur ce monde qui, une fois immergé reste extrêmement difficile à quitter ! Et le résultat est que j'en suis toujours au stade de novice !

Comme je le disais dans un autre post, j'ai fait le mauvais choix de m'acheter un ensemble 5.1 Logitech Z 5450... C'était un achat compulsif, et déraisonné !

Bref, je voudrais vite tourner la page, et passer à des choses sérieuses. C'est pour cela que je me penche actuellement sur l'acquisition d'un ampli et d'un kit d'enceintes 5.1.

Passons aux choses sérieuses, je vais imposer mes contraintes, qui sont avant tout financières, 350€ (400€ grand max.) et technologique, je voudrais un ampli avec entrée et sortie HDMI et qu'au résultat final j'ai un maximum de décodage audio ! (Je peux m'asseoir sur le DTS HD MA à ce prix là sûrement non? )

Pourquoi la connectique HDMI surtout pour le côté psychologique, j'y connais pas grand chose, même si j'en apprends beaucoup en vous lisant ( merci Blufrog ) et donc je serais rassurer. De toute façon tout le monde est en connectique HDMI maintenant non ?

Pour le moment je reluque sous la jupe de l'ampli Sony STR-DG520 mais je suis pas entièrement convaincu au niveau du décodage audio ( il y a quand même le principal non ?)
Le souci est que je ne sais absolument pas sur quels critères je dois me baser pour choisir un kit d'enceinte relatif à ce type d'ampli... Help ?:oops:
J'ai aussi regardé les chaînes compactes, parce que, encore une fois, ça me facilite la tâche ! Ce JVC TH-L1E me paraît raisonnable, même si je n'ai absolument pas besoin de la fonction Ipod ...

Je n'ai étudié que le site son-vidéo.com pour le moment, mais il y a certainement plein d'autres choses à voir ailleurs.

Heu ah oui mon installation actuelle est :

Ecran Full HD Philips
Lecteur Blue-ray Sony PS3
Logitech Z 5450
Cable HDMI (De la PS3 vers l'écran)
Cable optique quelconque (De la PS3 vers le "HC")

Comme vous le voyez en tant que boulet, j'ai pleins de questions de boulet.



Ps : tant que j'y suis : Qu'est ce que c'est Bistream ? LPCM ? PCM ? Une différence entre HDMI et HDMI 1.3 ?

[lgm]

alors c'est vrai que le mot "HDMI" sa fait rêver !!!! mais pour ton ampli il ne sert à rien. à ce prix les prises HDMI sont juste là pour servir de "switch" en gros sa permettra juste d'avoir une entrée HDMI de plus. si tu a une TV avec plusieurs prises HDMI les prises de l'ampli seront juste là pour faire beau !!!

si tu veut des flux HD le prix sera de 600€ minimum.

après pour la pack d'enceinte ton budget est aussi de 400€ ? si c'est les 400€ n'ésite pas plus, fonce sur les formidable jamo 606HCS3 !! à moins de 400€ c'est le meilleur rapport qualité/prix.

P.S: fait attention à son-video.com, ils ont un excellent site, mais leurs prix et quelques fois supérieurs aux autres sites de vente.

[Elandyll]

Il est clair que Sony a sorti une nouvelle gamme d'amplis (dont le STR-DG520) qui est tres tres bien positionnee au niveau rapport specs/prix.

MAIS

le 520 n'est pas celui que tu devrais regarder.

Il te faudra au minimum un STR-DG720.
La bonne nouvelle, c'est qu'il est "a peine" plus cher que le 520, trouvable entre 260 et 290 euros.
Pour ce prix, tu auraus un ampli capable de faire du 7.1, mais plus important, capable de gerer du LPCM et video via HDMI (3 input, 1 out).

Pourquoi le LPCM serait important pour toi? Parce que, grace a ta PS3, cela te permettras d'apprecier les pistes son HD (DTS HD MA et Dolby True HD) decodee en interne par la PS3 et passees via LPCM sur HDMI vers l'ampli.

- Le hic: si tu devais dans le futur t'equiper d'un lecteur Blu Ray qui ne decode pas en interne les formats HD audio (jusqu'ici domaine reserve de la PS3 et du Pana BD50K pour le DTS HD MA), cet ampli ne decode pas lui meme les formats envoyes en bitrate via HDMI.

Si tu veux un ampli complet (qui accepte le LPCM en HDMI, mais peut aussi decoder lui meme les codecs HD envoyes en bitrate), c'est alors le STR-DG820 qu'il te faut, certes bien mieux positionne qu'un Onkoy 606 ou equivalent Yamaha/Denon, mais tout de meme autour de 400euros+ minimum.

[dimmuborgir]

alors c'est vrai que le mot "HDMI" sa fait rêver !!!! mais pour ton ampli il ne sert à rien. à ce prix les prises HDMI sont juste là pour servir de "switch" en gros sa permettra juste d'avoir une entrée HDMI de plus. si tu a une TV avec plusieurs prises HDMI les prises de l'ampli seront juste là pour faire beau !!!

si tu veut des flux HD le prix sera de 600€ minimum.

après pour la pack d'enceinte ton budget est aussi de 400€ ? si c'est les 400€ n'ésite pas plus, fonce sur les formidable jamo 606HCS3 !! à moins de 400€ c'est le meilleur rapport qualité/prix.

P.S: fait attention à son-video.com, ils ont un excellent site, mais leurs prix et quelques fois supérieurs aux autres sites de vente.

j'ai commande les miennes chez son-video , et j'ai eu une remise de 69 euros , ce qui fait 345 euros (frais de port compris )
il suffit de telephoner , et de negocie
je recommande ce site , livre en 2 jours par transporteur

cordialement

[FiiM]

alors c'est vrai que le mot "HDMI" sa fait rêver !!!! mais pour ton ampli il ne sert à rien. à ce prix les prises HDMI sont juste là pour servir de "switch" en gros sa permettra juste d'avoir une entrée HDMI de plus. si tu a une TV avec plusieurs prises HDMI les prises de l'ampli seront juste là pour faire beau !!!

si tu veut des flux HD le prix sera de 600€ minimum.

Mais donc quelle est la connectique que tu me conseils d'utiliser pour brancher ma PS3 au HC ? HDMI ? Optique ? Coaxial ?
Surtout pour prendre en compte le LPCM dont parle Elandyll ? (que je vais citer aussi )

Il est clair que Sony a sorti une nouvelle gamme d'amplis (dont le STR-DG520) qui est tres tres bien positionnee au niveau rapport specs/prix.

MAIS

le 520 n'est pas celui que tu devrais regarder.

Il te faudra au minimum un STR-DG720.
La bonne nouvelle, c'est qu'il est "a peine" plus cher que le 520, trouvable entre 260 et 290 euros.
Pour ce prix, tu auraus un ampli capable de faire du 7.1, mais plus important, capable de gerer du LPCM et video via HDMI (3 input, 1 out).

Si je comprends donc bien, le 520 n'a pas cette gestion du LPCM alors que le 720 si ? D'ailleurs qu'est ce que c'est exactement ce LPCM ?

Pourquoi le LPCM serait important pour toi? Parce que, grace a ta PS3, cela te permettras d'apprecier les pistes son HD (DTS HD MA et Dolby True HD) decodee en interne par la PS3 et passees via LPCM sur HDMI vers l'ampli.

Je vais alors vraiment me pencher sur cette option pour le choix de mon ampli en fonction de mon budget qui je le rappel est toujours serrer... Il faut juste que je comprenne ce que c'est que ce LPCM dont tout le monde parle. A quel endroit de la fiche technique d'un produit l'on voit ce prise en compte du LPCM ou pas ?

- Le hic: si tu devais dans le futur t'equiper d'un lecteur Blu Ray qui ne decode pas en interne les formats HD audio (jusqu'ici domaine reserve de la PS3 et du Pana BD50K pour le DTS HD MA), cet ampli ne decode pas lui meme les formats envoyes en bitrate via HDMI.

Si tu veux un ampli complet (qui accepte le LPCM en HDMI, mais peut aussi decoder lui meme les codecs HD envoyes en bitrate), c'est alors le STR-DG820 qu'il te faut, certes bien mieux positionne qu'un Onkoy 606 ou equivalent Yamaha/Denon, mais tout de meme autour de 400euros+ minimum.

Je ne pense pas changer de lecteur Blue-ray, je n'ai toujours eu que la PS2 pour la lecture de mes DVD, j'espère en faire autant avec la PS3 et les Blue-rays !

P.S: fait attention à son-video.com, ils ont un excellent site, mais leurs prix et quelques fois supérieurs aux autres sites de vente.

Merci des conseils je prends note !

j'ai commande les miennes chez son-video , et j'ai eu une remise de 69 euros , ce qui fait 345 euros (frais de port compris )
il suffit de telephoner , et de negocie
je recommande ce site , livre en 2 jours par transporteur
cordialement

J'avais lu ton post, je savais pas que tu avais négocié par télephone, merci aussi du conseil.

après pour la pack d'enceinte ton budget est aussi de 400€ ? si c'est les 400€ n'ésite pas plus, fonce sur les formidable jamo 606HCS3 !! à moins de 400€ c'est le meilleur rapport qualité/prix.

Mon budget c'était 400€ pour l'ampli + les enceintes !

[Elandyll]

Si je comprends donc bien, le 520 n'a pas cette gestion du LPCM alors que le 720 si ? D'ailleurs qu'est ce que c'est exactement ce LPCM ?

LPCM = Linear PCM
C'est du son non compresse qui ne peut etre envoye que via HDMI en raison de la place que ca prend.
La PS3 ne peut envoyer les formats HD -QUE- via LPCM sur HDMI (5.1 ou 7.1). Elle envoie le reste aussi sur HDMI dans ce cas d'ailleurs v(dans les parametres "auto", la PS3 determine automatiquement le meilleur son en fonction de ton ampli et connection).
Sinon, c'est soit stereo analogue, ou les bon vieux Dolby Digital 5.1 ou DTS 5.1 sur sortie Optique numerique.

Pour les amplis, le 720 est clairement liste avec cette fonction, pas le 520. En soit, ca ne veut pas dire que le 520 ne l'a pas par contre. Faudrait googler ca plus ou demander ca dans un magasin de H-C je pense.

La fonction elle meme est listee comme : LPCM sur prise HDMI.
Oh, faut aussi verifier que la video est en pass-through, mais ca devrais aller de soit si la fonction est notee comme presente (dans ce cas, tu vas vers l'ampli en HDMI avec tous tes appreils HDMI, et la sortie hDMI de l'ampli vers le TV, ce qui te permet d'utiliser l'ampli comme un Switch HDMI et de n'avoir qu'un seul cnala utilise sur le TV, simplifiant les choses).

[mano]

Moi je viens de m acheter cet ensemble ampli+enceintes Sony pour 400 € fdpin chez pixmania :
http://www.pixmania.com/fr/fr/1111990/a ... -ht-s.html , il gère parfaitement bien le LPCM5.1 et est excellent raccordé à la PS3, vraiment très bon rapport qualité prix

[FiiM]

Pour les amplis, le 720 est clairement liste avec cette fonction, pas le 520. En soit, ca ne veut pas dire que le 520 ne l'a pas par contre. Faudrait googler ca plus ou demander ca dans un magasin de H-C je pense.

La fonction elle meme est listee comme : LPCM sur prise HDMI.

Oui donc je viens de vérifier sur le site de Sony ton explication et effectivement le 720 a bien le LPCM 2c 5.1c 7.1c, mais pas le 520, j'abandonne donc l'idée de cet ampli !

Je suis content ça avance !

Oh, faut aussi verifier que la video est en pass-through, mais ca devrais aller de soit si la fonction est notee comme presente (dans ce cas, tu vas vers l'ampli en HDMI avec tous tes appreils HDMI, et la sortie hDMI de l'ampli vers le TV, ce qui te permet d'utiliser l'ampli comme un Switch HDMI et de n'avoir qu'un seul cnala utilise sur le TV, simplifiant les choses).

En ce qu'il concerne ton explication de connectivité c'est ce que je souhaite faire justement, pour, effectivement, me simplifier les choses !

Pourrais tu aussi répondre à mon autre post, en ce qui concerne mon problème de décalage de son ? Si enfin quelqu'un m'aide à si j'aurais le même souci avec n'importe quel système HC alors je pense que je pourrais passé aux achats...

Je pense d'ailleurs que l'ensemble Sony HT-SF1300 qu'a choisi Mano, convient bien à l'utilisation que je souhaite en faire...

Qu'en pensez vous ?

[Wiituk]

Salut FiiM, perso je pense que c'est un bon choix, je pense également me dirigier vers ce produit mais une dernière interrogation me turlupine : Les enceintes sont-elles filaires ou sans fil comme j'ai cru le comprendre et comme je l'espere grandement !!!!

[Elandyll]

Le pack stf1300 semble ideal pour un ensemble de bon rapport qualite prix pour une PS3 -mais- pour un lecteur dedie qui ne decode pas les DTS HD MA et Dolby True HD, c'est different.

Si vous voulez beneficier du meilleur son qu'un BR peut donner (HD MA ou TrueHD), il faut un ampli qui puisse decoder ces formats si le lecteur (dans le cas d'un BDP1500, pareil pour un Pana BD30K) ne peut le faire lui meme.

A ma connaissance, l'ampli le mieux place au niveau prix en Fance doit etre le Sony STR-DG820, commencant aux alentours des 380E (sans enceintes).
http://www.idealo.fr/prix/1061560/sony-str-dg-820.html

Dans ce cas, la grande difference entre le STF1300 et le STR-DG820 est que le premier ne decode rien, mais une PS3 fait le boulot en amont, dans l'autre cas, le lecteur (BDP1500/BD30K) ne decode pas et envoie le boulot a faire vers l'ampli.
Un STF1300 marchera aussi avec une platine qui ne decode pas, mais on sera alors limite la plupart du temps aux bon vieux formats Dolby Digital et DTS 5.1.

[FiiM]

J'avais pas mal étudié la solution Ampli Sony STR-DG820 (référence introuvable sur le site officiel Sony d'ailleurs...), car en comparaison à l'ensemble HC Sony HT-SF1300, il aura une durée de vie plus longue, mais je ne sais absolument pas sur quels critères me baser pour choisir un kit d'enceintes...

Une idée ?

PS : J'ai appelé le service conseil de Son-vidéo.com et je suis tombé sur un gentil "geek" qui m'a assommé inconsciemment d'informations techniques pro, bref, j'ai vraiment rien compris ! Enfin d'après lui, il ne me conseillerais pas d'acheter Sony qui par rapport à une autre grande marque (Yamaha, Onkyo...) sonne creux...

Qu'en pense nos spécialistes ?

[FiiM]

En raison de ce que m'a dit ce fameux gentil "geek" à l'assistance Son-vidéo.com j'hésite vraiment à prendre le Sony HT-SF1300.

D'autant plus que je me demande si il ne serait pas important d'avoir les entrées/sorties HDMI 1.3, non ?

Pour ce modèle là, il n'y a aucune précision sur des entrées/sorties HDMI 1.3. Du coup maintenant j'hésite vraiment à prendre un Denon AVR-1708 que j'ai trouvé vraiment pas cher et qui lui est un ampli 7.1 avec deux entrées certifiées HDMI 1.3 et une sortie certifiée HDMI 1.3a.

PS : La sortie 1.3a ne gérant que l'image et non pas le son, ne me pose pas de souci puisque comme je cherche à acheter un ensemble Home Cinéma pas cher, donc je compte uniquement sur ma PS3 pour décodé les pistes HD. (ai-je tord ?)

[Elandyll]

Ton contact avait raison dans le sens ou Sony, traditionnelement, n'est pas connu pour faire du tres bon son.
Ceci dit, leurs amplis hauts de gamme sont tres respectables, mais pour qui a l'oreille "musicienne", les meilleurs marques sont alors Yamaha, Denon, ou Pioneer et encore mieux Marantz.
Onkyo s'est aussi fait un nom dans le home cinema pure (l'ecoute CD/Musique en patissant un peu).
Ca' c'est la reputation que ce sont fait toutes ces boites.

Idealement, et si tu peux te le permettre, fait un tour en magasin et ecoute les differences, d'une personne a l'autre la musicalite change, aussi bien pour les amplis que les enceintes (certains iront dire que le choix des enceintes est encore plus critique que celui de l'ampli). Personellement, et si je pouvais me le permettre, Denon est ma marque de choix en Amplis pour leur ton neutre mais plaisant, et Yamaha 2eme.
Pour du HC pur, vise le Onkyo 606 si c'est dans tes prix (500 a 700euros), et en fonction du nombre d'appareils que tu as tu voudras un Ampli avec au moins 3 HDMI je pense (le 606 en a 4).

Pour les enceintes, tu voudras un ensemble coherent, c'est le principal. Il est parfois tentant de profiter de soldes ou promotions sur un couple d'enceintes, et de prendre le reste dans une autre marque/ gamme. Je le deconseille fortement.
Les enceintes devront etre d'une puissance relative a l'ampli (80-100w peak pour les plus petits amplis, le 606 est un 185w peak), et d'une impedance (ohms) correspondante (je pense que le 6 ohms est classique).
Petite note: le Onkyo 606 remplace le deja tres bon Onkyo 605, donc si tu le trouve a bas prix, c'est une bonne affaire.

[Blufrog]

Pour les enceintes, tu voudras un ensemble coherent, c'est le principal. Il est parfois tentant de profiter de soldes ou promotions sur un couple d'enceintes, et de prendre le reste dans une autre marque/ gamme. Je le deconseille fortement.

Moi aussi, car c'est incroyable à quel point on entend les différences de sonorité entre enceintes différentes !
Et ça ne pardonne pas... Car un bon HC doit avoir un son qui vient de partout, qu'on peut situer très précisemment, mais sans qu'on n'arrive clairement à savoir quelle est l'enceinte qui a émis ce son.
Si on y arrive, parce que la couleur sonore est différente, la magie est cassée ! Le but des enceintes, c'est de se faire oublier ! Et on n'y arrive qu'avec 5 enceintes aussi identiques que possible. Idéalement, il faut les 5 mêmes.

[FiiM]

je suis tout à fait d'accord avec vous. Malgré ma faible connaissance du sujet, il va de soit que je ne vais pas essayer à tout prix de tirer les prix(justement ^^) vers le bas et faire un montage de mon ensemble HC avec des petits de ci par là, des petits bouts de ça par ici... etc...

Non, Je souhaite même, si mon choix sera celui de prendre un ampli, prendre un kit d'enceintes de même marque que ce dernier.

Par contre vous ne m'avez pas réellement répondu en ce qui concerne le HDMI 1.3 !