82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

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double-u-turn
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82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par double-u-turn » mar. févr. 24, 2009 5:20 pm

"Le format haute-définition peine à trouver son rythme de croisière. Sur 200 millions de disques Blu-Ray produits l'an dernier, 166 millions d'unités n'ont pas été vendus, selon un cabinet américain.

Selon une étude du cabinet Futuresource relayée par Betanews, 200 millions de films Blu-Ray seraient sortis des usines l'an dernier, et seulement 36 millions auraient finalement été vendus. Soit un taux d'invendus impressionnant de 82 %. Pas vraiment ce que l'on peut appeler une logique de flux tendu.

L'explication la plus simple, mais aussi la plus improbable, c'est l'optimisme aveugle des studios et des distributeurs, qui auraient tablé sur des ventes beaucoup plus élevées que celles finalement réalisées.

Les deux autres explications sont plus crédibles, et la vérité se situe probablement entre les deux.

Selon Futuresource, les fabricants ont "rempli les tuyaux" pour anticiper une augmentation de la demande et ainsi constituer les stocks pour éviter une rupture d'approvisionnement au moment des fêtes de fin d'année. Pour les responsables d'usine, c'était une période à ne surtout pas rater pour ne pas risquer de perdre des contrats futurs, lorsque le marché sera beaucoup plus mûr.

L'autre raison possible est purement marketing : les chiffres de vente sont très souvent communiqués par les lobbys en se basant sur les productions d'usine et non pas sur les ventes réelles effectuées en magasin. Or on sait l'industrie du Blu-Ray adepte de la méthode Coué. Rien de mieux pour créer la demande que de faire croire qu'elle existe déjà.

Reste que l'année 2009 promet d'être difficile. "Nous ne voyons pas le même niveau d'investissement dans les équipements d'usine que celui que nous avions vu dans les premiers jours du DVD", remarque ainsi Futuresource. L'an dernier, à l'aube de la crise économique, les studios ont réduit d'un quart leurs projections sur les ventes de Blu-Ray, en anticipant un chiffre d'affaires de 750 millions de dollars contre 1 milliard initialement prévu."

Article diffusé sous licence Creative Common by-nc-nd 2.0, écrit par Guillaume Champeau pour Numerama.com
http://www.numerama.com/magazine/12125- ... endus.html

laurent1234
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par laurent1234 » mar. févr. 24, 2009 5:54 pm

Bonjour,

Cela n'a rien d'étonnant puisque, pour les lire, il faut posséder un lecteur Blu-ray de salon ou une PS3 qui valent respectivement 199 € (pour l'entrée de gamme) et 399 €. Pour moi, le prix des lecteurs reste un frein.
Il reste à voir le succès qu'aura une opération commerciale comme celle actuellement en cours dans une grande surface où le Blu-ray coûte 12,50 €. Voir http://www.hdnumerique.com/forum/blu-ra ... t5585.html

EricP
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par EricP » mar. févr. 24, 2009 6:06 pm

Un autre élément de réponse : les coûts de création de master de réplication.
Pour chaque glass master (la matrice qui sert à presser tous les disques) le distributeur doit payer des frais astronomiques pour les systèmes anti-copies AACS (plus les autres optionnellement) ainsi que pour la matière utilisée et le travail de création laborieux; et ça coûte le même prix pour 500 ou 50.000 copies.
Le prix du matriçage (hors frais de systèmes anti-copie) est double pour un BD-50 par rapport à un BD-25. Ce n'est pas le cas pour les DVD, les frais pour un DVD-9 ne sont pas si différents d'un DVD-5.

Donc les distributeurs profitent souvent de presser bien plus que nécessaire car il arrive souvent que la création d'un nouveau glass master soit requis si une nouvelle série de disques doit être pressé par la suite.
Ceci est bien plus conséquent pour les petits distributeurs que pour les majors, bien entendu, donc ce n'est pas toute la réponse mais un petit élément supplémentaire à tenir en compte.

Patton
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par Patton » mer. févr. 25, 2009 12:29 am

Et selon cette étude http://www.hdnumerique.com/forum/previs ... t5580.html 100 millions devraient s'écouler.

Les deux études sont de futursource, comme quoi il y en a pour tous les gouts.

Mais si le blu-ray écoule 100 millions de disque en 2009, je dis bien si, vont-il faire une étude pour nous dire que sur 500 millions de disques fabriqués uniquement 100 millions ont été vendus.

Tous les DVD qui sont produits s'écoulent? Rien de demeurent dans les stocks?

Elandyll
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par Elandyll » mer. févr. 25, 2009 3:42 am

Patton met le doigt sur ce qui apparaitra evident a tout le monde :)

Pour faire des pressages Disques, le glass master coute tres cher, et faire tourner la machine coute relativement cher aussi, surtout pour des BD25 et BD50.
Donc quite a faire tourner la presse, on va presser de la quantite, en previsions de ventes qui vont s'etaler sur plusieurs annees. Plus on presse, moins ca coute -par disque-, c'est une formule eprouvee, et apres on met les stocks a vendre sur la duree en amortissement...
De la a en deduire un gros probleme quand au succes du format, c'est un grand pas a franchir a mon avis ...

Pour avoir une idee d'un comparatif, il faudrait savoir combien de DVDs sont presses lors de l'edition d'un titre nouveaute et catalogue en moyenne, et combien sont effectivement vendus la meme annee.

cmoileena
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par cmoileena » mer. févr. 25, 2009 5:43 am

laurent1234 a écrit :Bonjour,

Cela n'a rien d'étonnant puisque, pour les lire, il faut posséder un lecteur Blu-ray de salon ou une PS3 qui valent respectivement 199 € (pour l'entrée de gamme) et 399 €. Pour moi, le prix des lecteurs reste un frein.
Il reste à voir le succès qu'aura une opération commerciale comme celle actuellement en cours dans une grande surface où le Blu-ray coûte 12,50 €. Voir http://www.hdnumerique.com/forum/blu-ra ... t5585.html
Il y a aussi des offres speciale sur amazon.fr
un lecteur sony a 99 euros si achat de 10 bluray
Ainsi que pour les films: on en voyait a 20 euros ensuite 12 et maintenant 9.99 !
Bon apres y'en a qui paie le meme film 29.99 a la fnac

bill baroud
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par bill baroud » mer. févr. 25, 2009 9:21 am

Patton a écrit :Et selon cette étude http://www.hdnumerique.com/forum/previs ... t5580.html 100 millions devraient s'écouler.

Les deux études sont de futursource, comme quoi il y en a pour tous les gouts.

Mais si le blu-ray écoule 100 millions de disque en 2009, je dis bien si, vont-il faire une étude pour nous dire que sur 500 millions de disques fabriqués uniquement 100 millions ont été vendus.

Tous les DVD qui sont produits s'écoulent? Rien de demeurent dans les stocks?
Le problème n'est pas tant qu'il y ait des invendus, c'est le taux qui est impressionnant !

S'il est vrai que plus on presse de disques plus le coût unitaire baisse, il ne faut pas oublier que le coût global lui augmente forcément. Presser 500 disques revient plus cher à l'unité que d'en presser 500 000 mais il ne faut pas s'y tromper, la dépense globale pour 500 000 disques est bien plus importante.

200 millions de disques produits en 2008. 36 millions vendus cette même année. Ils espèrent en vendre 100 millions en 2009. Total : début 2010 il leur restera encore un tiers du stock produit en 2008... Et encore il faut imaginer que par un miracle quelconque tous les BRD vendus en 2009 auront été produits en 2008 (donc aucune nouveauté).

Les invendus sont un vrai problème pour les studios parce qu'ils coutent particulièrement cher à stocker. Le frais de stockage peuvent annuler en partie ou même totalement les bénéfices des ventes.

Il y a non seulement la question du stockage mais aussi le fait que produire des disques induit forcément un investissement. Comme la production ne se vend pas tout de suite c'est un investissement immobilisé pendant des mois voire des années et donc moins de moyens pour l'éditeur...

Ceci-dit, cela explique pourquoi depuis quelques mois on trouve des films catalogue mais aussi des nouveautés à -30% ou -50% seulement quelques semaines après leurs sorties sur les sites marchands : il faut bien écouler les stocks à tout prix... Mauvaise nouvelle donc pour les éditeurs mais bonne nouvelle pour le consommateur... pour peu qu'il ne se précipite pas sur les nouveautés et qu'il patiente un peu.

laurent1234
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par laurent1234 » mer. févr. 25, 2009 11:33 am

Bonjour,

En complément, à lire
http://www.audiovideohd.fr/actualites/4 ... films.html
et
http://www.audiovideohd.fr/actualites/4 ... u-ray.html
en référence à http://news.cnet.com/is-dvd-movie-prici ... 7-1_3-0-20
Je trouve que l'analyse de Bill Mechanic est fort pertinente et résume bien le point de vue de nombreux consommateurs.

PS3 blueman
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par PS3 blueman » mer. févr. 25, 2009 12:36 pm

Elandyll a écrit :Patton met le doigt sur ce qui apparaitra evident a tout le monde :)

Pour faire des pressages Disques, le glass master coute tres cher, et faire tourner la machine coute relativement cher aussi, surtout pour des BD25 et BD50.
Donc quite a faire tourner la presse, on va presser de la quantite, en previsions de ventes qui vont s'etaler sur plusieurs annees. Plus on presse, moins ca coute -par disque-, c'est une formule eprouvee, et apres on met les stocks a vendre sur la duree en amortissement...
De la a en deduire un gros probleme quand au succes du format, c'est un grand pas a franchir a mon avis ...

Pour avoir une idee d'un comparatif, il faudrait savoir combien de DVDs sont presses lors de l'edition d'un titre nouveaute et catalogue en moyenne, et combien sont effectivement vendus la meme annee.
je suis entièrement d'accord avec toi plus on produit et moins ca coute à l'unité, et c'est valable partout,

cependant il y'a un phénomène à prendre en compte aussi c'est la gestion de stock,
les stocks coutent de l'argent pour plusieurs raisons:
- la première est tout simplement la production de ces stocks,
- la second est le stockage, en effet pour stocker il faut louer des locaux, payer des gens qui vont ranger, classer inventorier...
- et la dernière raison et l'avance de trésorerie quand on à une bonne rotation des stock ont génére de la trésorerie et ca rapporte car cette argent peux passer par des comptes bancaires sur lesquels on récupère un interêt, mais quand la rotation des stocks est trop lente on perd de la trésorerie, et on empreinte souvent pour combler ces manques de trésorerie, du coup on paye des interets sur empreints donc ca coute.

bref tout ca pour dire que effectivement, ce n'est jamais de bonne augure d'avoir une rotation lente des stocks.

cependant il faut aussi relativiser, les unités non-vendus sont entre guillemets non vendus au public, cependant des grossiste ont achetés un grand nombre et des distributeur ont acquis aussi une bonne partie pour mettre en rayon donc les stocks réellement à la charge des fabricant ne doit pas être de 82% mais bien inférieure.

par contre le phénomène qui risque de se produire c'est que les gestionnaire de rayon chez leclerc, carrefour et tous les revendeur doivent commencer à se dire qu'il faut y aller mollo sur les commandes de BR, donc du coup on en mets moins en rayon, et ca n'incite pas à acheter quand on à un choix plus limiter (c'est un cercle vicieux) car apres on vends moins, donc on achete moins au grossiste, qui fait de même et jusqu'au fabricant qui va finir par réduire les productions ... seulement là on rentre dans l'hypotèse, et seul l'avenir nous dira ce qui va se passer.

qkcs
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par qkcs » mer. févr. 25, 2009 12:46 pm

Oui sauf que tu oublies une chose c'est que les produits culturels sont retournés aux éditeurs au bout d'un certains temps (quelques semaines) pour les invendus. La grande surface achéte le produit (dvd, bd, livre) et au bout d'un certain temps, négocié par contrat bien souvent, l'éditeur reprends les reliquats.
Les invendus sont donc à la charge des éditeurs tres vite, et ça doit leur couter bonbon cette surproduction. Je crois surtout que ce surstock est dû à la mauvaise estimation des ventes des majors et à la necessité de financer les investissements des presseurs. Le BD s'est vendu bien en dessous des espérances (- 40 à 45% aux USA et bien plus encore ailleurs) en 2008, et ce surstock vient en grande partie de la.
C'est une situation assez grave car les majors vont devenir tres prudent vis a vis du BD et 2009 est vraiment l'année charniére du ça passe ou ça casse. Comme les ventes ne semblent pas décoller, le BD est dans une situation délicate.

laurent1234
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par laurent1234 » mer. févr. 25, 2009 1:11 pm

Je ne vois pas en quoi la situation est délicate pour le format Blu-ray puisque c'est le seul format dédié à la HD pour l'instant. En effet, il y a et aura coexistence du DVD et du Blu-ray dans les prochaines années. Si le prix des lecteurs Blu-ray baisse à 150 €, je pense qu'il y aura beaucoup plus de gens intéressés et donc d'acheteurs potentiels de films en Blu-ray. En revanche, si un autre support pour les films HD se pointe et arrive à mettre tout le monde d'accord, ce serait effectivement la mort du Blu-ray.

bountyboy
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par bountyboy » mer. févr. 25, 2009 1:36 pm

Le fait que le blu ray soit le seul format HD du marché ne veu rien dire en soit et ne garantie pas forcement la pérénité du format! Ce qu'il faut pour que le blu ray devienne un format dit de masse, c'est évidement une baisse de prix mais aussi d'effectuer un travail marketing sur les avancés que proposent le blu ray par rapport au dvd parce que le constat est la aussi, le consommateur lambda n'est pas forcement un mordu de la qualité d'image et ne verra donc pas l'utilité de racheter un lecteur plus du blu ray.

Bref, je suis au moin daccord sur un point, le dvd est encore la pour longtemp et le blu ray devra cohabiter avec pendant pas mal d'années...

PS3 blueman
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par PS3 blueman » mer. févr. 25, 2009 1:43 pm

qkcs: il est vrai que certaines enseigne passe des contrat avec leur grossiste (c'est les grossiste qui décide de la quantité et du choix des BR à mettre en rayon) et que en contre partie ils reprennent les invendus (d'ailleurs le role de gestionnaire dans certaines enseigne sur la culture ne consiste plus à passer des commandes mais à faire les retours d'invendus) mais cela dépends des grossites et des enseignes.

laurent1234: on ne parle pas de la mort du BR, mais des difficultés rencontrées, ce qui peut ralentir les investissements surtout en période de crise, le BR progresse,mais dans l'ensemble les produits culturels (livre, musique, films) à part les jeux vidéo sont dans des régressions et les surstocks ils en on déjà pleins, donc avec 82% d'invendus ca ne va pas inciter les investissement, si certaines sociètè investisse dedans à l'heure actuelle c'est qui faut bien payer la recherche, les usines et aussi penser à demain. donc quand tu ne vois pas en quoi la situation est délicate c'est simple certains des majors ont investit des milliards dans un projet qui pour l'instant ne paye pas l'investissement, et de plus les stocks coute encore des sous donc c'est une situation délicate à mon gout.

qkcs
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par qkcs » mer. févr. 25, 2009 2:15 pm

PS3 blueman a écrit :qkcs: il est vrai que certaines enseigne passe des contrat avec leur grossiste (c'est les grossiste qui décide de la quantité et du choix des BR à mettre en rayon) et que en contre partie ils reprennent les invendus (d'ailleurs le role de gestionnaire dans certaines enseigne sur la culture ne consiste plus à passer des commandes mais à faire les retours d'invendus) mais cela dépends des grossites et des enseignes.

.
L'immense majorité des ventes de DVD, livres et donc aussi BD passe toujours par ce type d'enseignes. Et eux utilisent plus que jamais le retour des produits crois moi! Je connais assez bien deux enseignes et une personne tres proche gére même le rayon culture d'une de ces grandes surfaces. Les grandes enseignes (hyper) ne veulent plus s'embarraser dans beaucoup de régions des disques (audio et vidéo) qui rapportent de moins en moins chaque année et bloquent d'immenses rayons, ça c'est un fait, et je peux même te dire qu'une de ces enseignes est en train d'éliminer sa participation à la vente de disque, ne concervant plus que pour deux trois semaines le produit en rayon et en moindre quantité qu'auparavant. Sache aussi qu'il y a une gueguerre entre éditeurs et hyper sur les retours de produit; les derniers étant de plus en plus pointilleuse sur les retours du fait des baisses de leur vente!
Bref, ces stocks seront quoiqu'il arrive récupéré à plus ou moins longue échéance, par les éditeurs. On aura droit (et ça commence déjà ) à des déstockages massifs et des promos ici comme dans le reste du monde. Le probléme est qu'une partie restera sur les bras des majors, car je les vois mal brader un produit justement fait pour réhausser leurs marges.
De toute façon, le BD ne pourra vivre sous perfusion pendant des années, il faut qu'il soit rentable sinon il ne sera plus, c'est aussi simple que ça. C'est la dure loi du commerce pour tout produit, et le BD n'échappe pas à cette régle d'autant qu'il a pres de trois ans d'existence! Y a pas le choix, faut que ça marche cette année sinon ça en est fini de son but de remplacer le DVD, et ce probléme de surstock (82% quand même et pres de 165 millions de piéces) est une épine de plus pour le BD qui n'avait vraiment pas besoin de ça!

laurent1234
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par laurent1234 » mer. févr. 25, 2009 4:40 pm

qkcs a écrit : De toute façon, le BD ne pourra vivre sous perfusion pendant des années, il faut qu'il soit rentable sinon il ne sera plus, c'est aussi simple que ça. C'est la dure loi du commerce pour tout produit, et le BD n'échappe pas à cette régle d'autant qu'il a pres de trois ans d'existence! Y a pas le choix, faut que ça marche cette année sinon ça en est fini de son but de remplacer le DVD, et ce probléme de surstock (82% quand même et pres de 165 millions de piéces) est une épine de plus pour le BD qui n'avait vraiment pas besoin de ça!
Il ne faut pas oublier que la guéguerre des formats HD DVD et Blu-ray a également retardé le développement de la vidéo HD car beaucoup de consommateurs ont attendu le dénouement qui a eu lieu seulement début 2008. Donc pour moi, l'aventure du Blu-ray ne commence véritablement que depuis 1 an.

L'autre souci du Blu-ray est qu'un film qui a connu un succès commercial "de masse" en France a fait l'objet d'une édition Blu-ray plus que médiocre. Je parle bien sûr du film Bienvenue chez les ch'tis dont l'image est identique sur les deux formats numériques. Il est en effet étonnant qu'un "format de masse" en devenir ne propose pas une meilleure image que l'édition DVD. C'est désolant et surtout dévastateur car ces gens vont rester sur leur première impression et généraliser un cas isolé et ainsi déclarer ne pas voir de différence entre l'image d'un DVD et celle d'un Blu-ray. Le pire est qu'ils n'ont pas besoin d'aller voir un ophtalmologue car certains éditeurs leur donnent raison, cf http://www.hdnumerique.com/forum/les-bl ... t5171.html

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