configuration enceintes

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hectorlegrec
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configuration enceintes

Message par hectorlegrec » sam. sept. 05, 2009 7:57 am

bonjour et bon week end :D

voila une question sur le placement des enceintes a savoir que je vais suspendre l'ecran a 120cm du sol!! donc comment placer les enceintes par rapport a cela!

par contre a quelle distance placer le canapée sachant que l'ecran lcd va faire 117cm!

et pour finir la hauteur d'ecran est elle bonne par rapport a la distance et hauteur d'assise du canapée ( 45cm )
en attendant les reponses je vous souhaite une agreable journée :wink:

reference enceintes: http://www.homecinesolutions.fr/p/4028- ... -pack-es80

XDCAM
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Re: configuration enceintes

Message par XDCAM » sam. sept. 05, 2009 9:38 am

Pour le positionnement de l'écran, l'idéal étant que le centre de l'écran corresponde à la hauteur des yeux du spectateur assis, ce dernier ne doit pas être contraint de lever ou baisser la tête d'un angle trop important (< 40° - norme AFNOR))
Pour les enceintes, l'emplacement est trés important, en effet. La centrale doit être soit au dessus, soit au dessous de l'écran, mais le plus rapproché possible du bord de l'écran. Les enceintes droite et gauche sont biensûr de chaque coté de l'écran, elles doivent être placées de manière symétrique par rapport à l'écran et le spectateur.
Le caisson de basse peut-être placé entre l'enceinte droite et la centrale (position géographique des basses d'un orchestre symphonique), légérement en retrait par rapport aux enceintes.
Les enceintes surround (en 5.1 uniquement), doivent être à l'arrière du spectateur, légérement en hauteur par rapport aux oreilles...etc...

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Re: configuration enceintes

Message par hectorlegrec » sam. sept. 05, 2009 10:32 am

re
merci pour la reponse ,mais une autre question vient a moi les Enceintes Surround ES10 sont elles unipolaire ou bipolaire???? :)

XDCAM
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Re: configuration enceintes

Message par XDCAM » sam. sept. 05, 2009 1:29 pm

hectorlegrec a écrit :...une autre question vient a moi les Enceintes Surround ES10 sont elles unipolaire ou bipolaire???? :)
Elles ne sont pas dipolaires, mais que se soit en configuration 5.1 ou 7.1, elles remplissent totalement leur rôle.
Il y a deux écoles concernant le choix des enceintes dipolaires ou bipolaires, grosso modo, les enceintes dipolaires ont la faculté d'élargir le champ sonore, elles sont en opposition de phase l'une par rapport à l'autre, mais la localisation des sons est moins précise.
La deuxième école, celle des enceintes "normales", elles présentent l'intéret d'avoir une grande précision spatiale des sons surrounds.
En 5.1, les dipolaires peuvent avoir un intéret, en revanche, en 7.1, le nombre élevé d'enceintes apporte une précision extrème.
Image
Pour ma part, j'ai un système 7.1 avec 4 enceintes ES10 JBL (2 surround latérales, 2 surround Back), et l'environnement sonore est d'une trés grande cohérence. L'homogénéité est extraordinaire, l'auditeur est complètement enveloppé, et c'est précisément une des caractéristiques d'un mixage 7.1. Il y a un lien acoustique entre la face et l'arrière.
Pour mon installation, j'ai choisi volontairement, des enceintes de petites tailles (ES 10, ES 30), ce qui permet à l'ampli de travailler en mode THX (avec coupure à 80Hz pour le caisson de basse, comme l'impose la norme THX). Ces enceintes ont une telle bande passante, que lors des étalonnages de l'ampli, ce dernier les considère comme des "large" enceintes, elles ont, malgré leur taille, la faculté d'avoir une bande passante qui s'étend bien dans le bas du registre...

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Re: configuration enceintes

Message par hectorlegrec » sam. sept. 05, 2009 5:48 pm

re
voila tout simplment des explications qui tiennes la route et c rassurant!! pour passer en 7.1 je dois acheter deux ES10 suplementaire??

XDCAM
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Re: configuration enceintes

Message par XDCAM » sam. sept. 05, 2009 6:18 pm

Oui, 2 ES10 supplémentaires et le tour est joué...
Mais attention au positionnement des enceintes !!!
Les "Back surround" sont placées à l'arrière de l'auditeur, elles peuvent être distantes l'une de l'autre de 0 à 1m20 env (recommandations THX), les "surround" ont par contre un emplacement latéral par rapport à l'auditeur...

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Re: configuration enceintes

Message par hectorlegrec » dim. sept. 06, 2009 10:48 am

bonjour et bon dimanche a tous

je me demande ce qu'une config en 7.1 donne au niveau des effets divers car pour l'instant je ne sais toujours pas vu que c mon premier homme cinema , quelqu'un peut il m'expliquer ce que cela va donner sur un film comme casino royale ou iron man en BR , surtout ce que l'on va resentir!! merci a vous

XDCAM
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Re: configuration enceintes

Message par XDCAM » dim. sept. 06, 2009 3:06 pm

hectorlegrec a écrit :bonjour et bon dimanche a tous

je me demande ce qu'une config en 7.1 donne au niveau des effets divers car pour l'instant je
ne sais toujours pas vu que c mon premier homme cinema , quelqu'un peut il m'expliquer ce que
cela va donner sur un film comme casino royale ou iron man en BR , surtout ce que l'on va
resentir!! merci a vous
En général, lorsqu'on s'équipe en 7.1, c'est qu'on posssède un ampli 7.1, et bien souvent,
dans cette gamme de matériels, on dispose d'un ampli agréé THX, et cela apporte plus encore
sur les modes 7.1.
Ainsi, avec ce genre d'ampli, on a le choix de tout un tas de configurations possibles suivant
la nature de la piste audio lue (piste 2.0, piste 5.1, piste 6.1, 7.1... etc...).

Voyons un peu les différents comportements que l'on peut imposer à l'ampli suivant la source:

Imaginons une belle petite installation, avec un ampli 7.1 THX complètement cablé avec 7
enceintes et 1 caisson de basse.


A)- On impose à l'ampli de diffuser automatiquement suivant les canaux en service de la piste son:

en 2.0 (mono ou simple stéréo), l'ampli diffuse sur 2 HP (pas de diffusion sur le caisson)
en 5.0, l'ampli diffuse sur 5 HP (mais pas de diffusion sur le caisson)
en 5.1, l'ampli diffuse sur 5 HP + le caisson
en 6.1 (EX, ES MATRIX ou ES DISCRETE), l'ampli diffuse sur 6 HP + le caisson
en 7.1, l'ampli diffuse sur 7 HP + le caisson


B)- On impose à l'ampli d'utiliser tout les canaux indépendamment de la piste son:

en 2.0 (mono ou simple stéréo), l'ampli diffuse sur 7 HP (mais pas de diffusion sur le
caisson), l'ampli travaille en DTS néo ou Dolby PLIIX pour créer les nouveaux canaux.

en 5.0, l'ampli diffuse sur 7 HP (mais pas de diffusion sur le caisson), l'ampli travaille en
"surround EX" pour créer les 2 pistes surround back.

en 5.1, l'ampli diffuse sur 7 HP + le caisson, l'ampli travaille en "EX" pour créer les 2 pistes surround back.

en 6.1 (EX, ES MATRIX ou ES DISCRETE), l'ampli diffuse sur 7 HP + le caisson, l'ampli créé 2
pistes surround back en pseudo stéréo à partir de l'unique piste surround back de départ.

en 7.1, l'ampli diffuse sur 7 HP + le caisson,


C)- On impose à l'ampli, avec le mode du A) ou du B), d'utiliser le caisson de basse
indépendamment de la piste son:

C'est simple, l'ampli diffuse sur le caisson en utilisant le .1 s'il existe (2.1, 5.1, 6.1)
Ou bien il filtre toutes les pistes (fréquence à paramétrer sur l'ampli, 80Hz=THX), et achemine les fréquences basses vers le caisson, lorsque le .1 n'existe pas (2.0, 5.0, etc...). Ce mode peut être trés interressant lors d'une écoute d'un contenu stéréo d'un cd par exemple, lorsqu'on ne possède pas de colonnes (mode THX).


D)- On impose à l'ampli d'être "raisonnable" en "glonflant" juste le 6.1 en 7.1

Dans ce mode, l'ampli créé une stéréo sur les 2 surround back à partir de l'unique piste
surround back.

La liste des modes opératoires de l'ampli n'est pas exhaustive, il y en a d'autres notamment à
la sauce THX qui font des merveilles...

Le 7.1 est extraordinaire, et par rapport à du 5.1, ce n'est pas tellement la force des effets
supplémentaires qui est impressionnante, mais plutôt l'effet surround qui est bien plus
homogène, bien plus efficace, bien plus cohérent, bien plus enveloppant que du 5.1.
J'ai récemment regarder LARGO WINCH en DTS HD MASTER AUDIO 7.1, je peux vous dire que les
passages musicaux vous enveloppent totalement, vous transportent littéralement avec une
précision spatiale extraordinaire que vous n'obtenez pas avec du 5.1...

Alors Quid du 7.1 avec un Bluray de Casino Royal ou Iron man encodés en 5.1 ?

Je possède ces 2 films en Bluray, ils sont tous les 2 en 5.1, et le mode que j'ai choisi pour mon ampli est "THX SELECT2 CINEMA" (appelation chez Pioneer), dans ce mode l'ampli reste fidèle à la source, mais "retravaille" le surround en calculant sous forme d'extrapolation acoustique et donc utilise les 2 enceintes surround back.

Le résultat: on sublime la bande sonore, et on obtient un plus par rapport au 5.1 brut, mais c'est en dessous du vrai 7.1.
On a une sensation trés "salle de cinéma", avec une "aération" des sons. Pour moi, c'est tout à fait convainquant, on n'a pas dénaturé le mixage sonore original et on ressent davantage l'enveloppe sonore autour de soi...

Bon dimanche 8)

XDCAM
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Re: configuration enceintes

Message par XDCAM » mar. sept. 08, 2009 8:47 am

Info complémentaire concernant les configurations d'enceintes.
Il n'est absolument pas obligatoire d'avoir des enceintes de type colonne pour la face. Bien au contraire.
Le choix des colonnes pour la face (droite et gauche), engendre plus souvent des problèmes de phase avec le caisson de basse.

D'une part, pour bénéficier pleinement de l'apport THX, il faut des enceintes de petites tailles
à l'arrière et à l'avant aussi, afin d'avoir une homogénéité parfaite: même marque d'enceintes, même taille de haut-parleurs, même fréquences de coupure de filtre, même "tonalité".
C'est une des conditions, pour basculer l'ampli en mode THX, toutes les enceintes sont
configurées en "small", et la fréquence de coupure du caisson de grave doit être réglé sur 80Hz.
Pour cette dernière, il est préférable de la paramétrer sur l'ampli, et de filtrer au minimum sur le caisson de basse s'il ne possède pas de position THX.

D'autre part, pour les basses (elles ne sont pas directives), le caisson ne doit pas être placé dans un coin, il doit être posé au sol, l'idéal étant à droite ou au centre, légérement en retrait.
Avec une telle configuration (toutes les enceintes "small"), on comprend vite l'importance du rôle du caisson. Il doit être puissant, rapide, fidèle, et de qualité, tout comme l'enceinte centrale, qui sont à eux deux les clefs de voute du système.

Configuration 7.1:
Image

hectorlegrec
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Re: configuration enceintes

Message par hectorlegrec » mer. sept. 09, 2009 9:29 pm

bsr

bravo beau travail de recherche le tout dans la limpidité total!

voila j'avais prévu cela en 7.1 le soucis c que mes avant droit et gauche sont des colonnes :

jbl es10 surround x4
jbl 250p caisson x1
jbl es25c central x1
jbl es80 colonne x2

donc pour avoir le meilleur son possible il me faut prendre 2 jbl es30 ?? elle sont 300€ moins cher que les es80!!! pourquoi cette difference de prix?? si je prend les es30 je peux mettre plus cher dans la central?? mais alors laquelle prendre pour que tout ailles ensemble?? beaucoup de questions de ma part mais le passage de la commande et iminente et je ne veux pas me louper!!

merci pour le temps que tu passe sur mon dilemme .cordialement hector

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Re: configuration enceintes

Message par Elandyll » mer. sept. 09, 2009 11:13 pm

JBL ES80:
45hz - 40Khz
8 ohms
90db de sensibilite
100-400W (ampli recommande maximum: 200W)

JBL ES30:
50Hz - 40Khz
8 ohms
88db de sensibilite
70 - 280W (ampli recommande maximum 125W)

Techniquement, les ES80 sont musicalement superieure aux ES30. Maintenant, je pense que si tu ne vas utiliser ton installation que comme du Home Theatre en 7.1, la difference de sensibilite et de reponse de frequence ne devrait pas vraiment jouer, et comme XDCAM l'indique, il vaudra peut etre mieux jouer la carte de l'homogeneite.
Maintenant, si tu vas aussi utiliser ton systeme en stereo et que tu es melomane, la je pense que les ES80 pourraient etre interessantes :)

Juste mon avis :)

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Re: configuration enceintes

Message par hectorlegrec » jeu. sept. 10, 2009 10:52 am

bonjour
merci pour ta participation je ne suis pas méloman , mais je ne suis pas seul dans la famille et s'allonger pour écouter un bon morceaux de dire straits sa doit valoir son pessant d'or!!

niKKo77
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Re: configuration enceintes

Message par niKKo77 » jeu. sept. 10, 2009 12:28 pm

Les amplificateurs home-cinéma de type:
-Pioneer VSX-LX52
ou
-Onkyo TX-SR707
sont-ils suffisants pour ce genre de configuration ou disproportionnés?

XDCAM
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Re: configuration enceintes

Message par XDCAM » ven. sept. 11, 2009 2:56 pm

niKKo77 a écrit :Les amplificateurs home-cinéma de type:
-Pioneer VSX-LX52
ou
-Onkyo TX-SR707
sont-ils suffisants pour ce genre de configuration ou disproportionnés?

Ils sont suffisants pour ce genre de configuration:
L'Onkyo TX-SR707 fait 7X160W en 6 Ω
Le pioneer VSX-LX52 fait 7X150W en 6 Ω

On peut tout de même monter en gamme, pour avoir plus de chevaux sous le capot !!!
Chez Pioneer avec par exemple le VSX-LX72 ou le VSX-LX82

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Re: configuration enceintes

Message par XDCAM » sam. sept. 12, 2009 10:44 am

hectorlegrec a écrit :...voila j'avais prévu cela en 7.1 le soucis c que mes avant droit et gauche sont des colonnes :

jbl es10 surround x4
jbl 250p caisson x1
jbl es25c central x1
jbl es80 colonne x2

donc pour avoir le meilleur son possible il me faut prendre 2 jbl es30 ?? elle sont 300€ moins cher que les es80!!! pourquoi cette difference de prix?? si je prend les es30 je peux mettre plus cher dans la central?? mais alors laquelle prendre pour que tout ailles ensemble?? beaucoup de questions de ma part mais le passage de la commande et iminente et je ne veux pas me louper!!

merci pour le temps que tu passe sur mon dilemme .cordialement hector
Le choix des ES80 renforcera le contenu audio pour une écoute stéréo dans le cas où on a choisi que le caisson ne fonctionne qu'avec du ".1" (expliqué plus haut).
En revanche, avec des colonnes, on s'éloigne d'une configuration THX avec coupure à 80Hz.
De plus, dans cette configuration, il est extrèmement souhaitable d'avoir un ampli qui est capable de remettre en phase les enceintes.

Le choix des ES30 renforcera l'homogénéité globale, mais en écoute stéréo, on perd l'avantage des ES80. en revanche, on pourra configurer l'ampli en mode THX (toutes les enceintes en "Small", et coupure à 80Hz), on obtient un équilibre tonal trés pointu, trés fin. Seul le caisson reproduira les fréquences basses, et donc pas de problème de phase dans le bas du spectre...

Les 2 configurations (avec ES80 ou ES30) sont excellentes, elles sont juste subtilement différentes.

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