Marché Blu-ray : chiffres et données

[Elandyll]

On est un poil HS sur une discussion censee etre sur les chiffres et donnees du marche BR, mais je trouve la disussion saine (en tout cas jusqu'ici) et interessante, donc pourquoi pas hehe?

Pour ce qui est de l'evolution des formats, mon avis est que tous les formats ont evolue jusqu'au moment ou ils ont ete "pret" pour la releve.

Le VHs a commence avec une duree tres courte (1h, mais vite etendue a 2h je crois, mono. Par la suite on a eu les VHS LP (avec des durees allant de 4h a 6h+), la stereo a pointe son nez, on a eu le format VHS-C pour les camescope (retro compatible avec adapteur), puis SVHS (retro compatible vers VHS) pour de la video avec une definition et des couleurs un peu meilleures, etc.
Le DVD lui aussi a commence avec des encodages plutot mauvais (faisant dire a beaucoup que le LD resterait le format haut de gamme a l'epoque), des encodages son non standardises (beaucoup de disques en LPCM ou Mpeg II), avant que le Dolby Digital AC3 ne s'impose et le DTS venant s'ajouter au choix, et le format DVD-Rom a lui aussi evolue (de 4.7Gb a 9.4, double couche, double face, etc.).
Les tout premiers lecteurs n'etaient pas tous capables de lire des double couches, rappelons le.

Donc l'evolutivite est un facteur concernant un format qui va aller jusqu'a maturite je pense.
La grosse nouveaute du BR est que pour un format de masse, c'est le premier a embrasser la retro-compatibilite (le SVHS n'a jamais ete vraiment un format de conso de masse), permettant de garder sa collection film existante. C'etait pareil pour le HD DVD d'ailleurs, et si je devais remercier le consortium HD DVD pour une chose, ca aura ete d'avoir force le BDA a rendre le Blu Ray compatible DVD.
Du moment qu'on reste retro compatible en ne forcant personne a racheter des films deja possedes, je suis tout pour l'evolution du format.
J'espere quand meme que la 3D restera optionelle et que les films continueront a avoir une version 2D pour longtemps par contre.

[PapaHD]

Donc je suis le seul ici a penser que c'en est fini des formats figés et que le Blu-ray va continuer d'evoluer vers la 3D, puis (j'espere) le 4k, voir plus en s'inspirant des supports informatiques qui eux, ne sessent de croitre de facon exponentielle ?
Car pour memoire, les disques durs ont atteint les 2To alors que le blu-ray ne fait "que" 50 Go dans le meilleur des cas

[Fredop]

Donc je suis le seul ici a penser que c'en est fini des formats figés et que le Blu-ray va continuer d'evoluer vers la 3D, puis (j'espere) le 4k, voir plus en s'inspirant des supports informatiques qui eux, ne sessent de croitre de facon exponentielle ?
Car pour memoire, les disques durs ont atteint les 2To alors que le blu-ray ne fait "que" 50 Go dans le meilleur des cas

Ce que tu décris, et que j'ai indiqué plus tôt, est un changement de la capacité de stockage. C'est une capacité qui change, pas une qualité intrinsèque, et c'est dans l'ordre des choses.

[maitre du capricorne]

oui est non ! tu prends un disque dur ou une clés usb, leur capacité augmente mais reste la meme. Tu prend le support blu ray, pour le faire, il faut a coups sur changer de lecteur pour pouvoir lire 4 couches pour 100 go.

[Fredop]

oui est non ! tu prends un disque dur ou une clés usb, leur capacité augmente mais reste la meme.

Tu as parfois de droles de formulations . Mais je capte le propos : pour autant, les systèmes de fichiers ne sont pas anodins pour les tailles de DD et de fichiers, c'est un peu kif kif.

Tu prend le support blu ray, pour le faire, il faut a coups sur changer de lecteur pour pouvoir lire 4 couches pour 100 go.

Peut-être mais c'est pas une évolution du support à proprement parler. Plutôt l'évolution d'une de ses caractéristiques.

M'enfin de toute façon, le jour où on passe en xK par exemple, faudra de toute façon tout changer.

[PapaHD]

M'enfin de toute façon, le jour où on passe en xK par exemple, faudra de toute façon tout changer.

Pas forcement !
Avec l'arrivé de la 3D (pardonnez moi d'y revenir) on va passer d'une trame 1080p à 2 sans pour autant changer de support.
Alors on peux rever d'un blu-ray multicouche dont les 2 premieres couches sont lisible en sur les platines actuels et les couches suivantes lisibles sur les machines 4k de prochaine generation.
Personnelement je prefererai que l'on s'oriente vers un support de genre plutot qu'un nouveau format qui là, pour le coup, imposerai de tout changer et refroidirai les envies d'investir dans le Blu-ray.

[maitre du capricorne]

n'empeche qu'il faut changer de materiel pour les lires (la rétrocompatibilité n'est meme pas obligatoire, donc on pourrai avoir des blu ray 3D non lisibles avec les lecteurs actuels)
J'ai vue par contre, que les blu ray 3D (monstre contre alien) avait largement baissé depuis sa première précommande.

On doit avoir le choix, on a pas à nous imposer l'achat 3D parce qu'elle est la, c'est pareil pour le 4K dont tu parles.
De toute façon, si le support évolue tout le temps, ça ne l'aide pas a ce vendre.

Peut-être mais c'est pas une évolution du support à proprement parler. Plutôt l'évolution d'une de ses caractéristiques.

bein si, tu veut quoi comme évolution pour que ça soit une évolution du support ?
si on réduit la taille du lazer, ce n'est plus du blu ray, tu veut peut etre parler d'une évolution de contenue comme le bd live.

[Fredop]

M'enfin de toute façon, le jour où on passe en xK par exemple, faudra de toute façon tout changer.

Pas forcement !
Avec l'arrivé de la 3D (pardonnez moi d'y revenir) on va passer d'une trame 1080p à 2 sans pour autant changer de support.

Mais faudra changer de lecteur et d'écran, ça coute plus cher qu'une galette.

Alors on peux rever d'un blu-ray multicouche dont les 2 premieres couches sont lisible en sur les platines actuels et les couches suivantes lisibles sur les machines 4k de prochaine generation.

Et t'as la bande passante nécessaire en hdmi 1.3 ? T'as les pixels nécessaires sur ton écran ? On en revient toujours aux mêmes choses.

Personnelement je prefererai que l'on s'oriente vers un support de genre plutot qu'un nouveau format qui là, pour le coup, imposerai de tout changer et refroidirai les envies d'investir dans le Blu-ray.

Euh...t'as compris que pour afficher un film 3D, il fallait un lecteur et un écran compatibles ? T'as compris aussi que nos écrans n'ont pas une résolution 4k ?

[Fredop]

On doit avoir le choix, on a pas à nous imposer l'achat 3D parce qu'elle est la, c'est pareil pour le 4K dont tu parles.

Aujourd'hui, personne ne t'oblige à acheter de DVD ni de blu-ray. Ce sera pareil avec la 3D.

Peut-être mais c'est pas une évolution du support à proprement parler. Plutôt l'évolution d'une de ses caractéristiques.

bein si, tu veut quoi comme évolution pour que ça soit une évolution du support ?

pour moi, une évolution du support, c'est le BD3D, le BD4k, le BD auto-effaçable, ...enfin bref, un usage et un bénéfice nouveau pour l'utilisateur.

si on réduit la taille du lazer, ce n'est plus du blu ray, tu veut peut etre parler d'une évolution de contenue comme le bd live.

ou en tout cas d'une évolution directement perçue par l'utilisateur. comme un support mixte BD/DVD par exemple, une puce intégrée pour faire de la compression dynamique à la volée, etc.

[maitre du capricorne]

à l'heure actuelle, on nous impose le combo quand même.
Mais je disait ça par rapport à ce que disait Papa HD, sur le fait que si tu ne veut pas de la 3D, tu le regarde en 2D ou désactive la fonction 3D et j'espert que tu as raison, qu'on aura les 2 supports, pour le moment c'est le cas mais d'ici 1ans, ça pourrai changer.

Pour les évolutions je comprend mieux, il s'agit du contenue, qui la, en 3D,4K ou autre impose l'achat de nouveau matèriel, ce qui n'est jamais bon pour faire vendre un support.

[sebiorg]

Remarquez qu'il y a 3 ans, quand Pioneer et TDK faisaient leurs tests sur des bluray multicouches (au moins 4), ils ne parlaient pas de créer de nouvelles têtes de lectures mais faire une simple mise à jour du micro-code qui géraient les platines du moment (donc pas de changement de matériel!)

Pour les tests en 10 couches, là il fallait des têtes spéciales. Mais 200 Go sans avoir à changer de matos, c'était pas mal. Le consortium bluray n'en a pas voulu à l'époque et je ne comprends pas trop leur mise à jour récente pour des bluray 128 Go.

[sebiorg]

Les écrans 4k existent déjà en informatique, donc pas de raison d'attendre très longtemps pour les voir débarquer en version télé. Le dernier CES à montrer quelques écrans de ce type. Cela reste cher mais pas tant que cela au regard du prix des dalles 3D (on est très proche).

[sebiorg]

Quitte à changer les lecteurs, comme c'est actuellement le cas pour la 3D, j'aurais souhaité qu'ils intègrent les travaux de lecteurs des bluray 4 couches immédiatement, qu'ils standardisent cette norme, et comme cela on était tranquille pour lire les films bluray (y compris les plus de 4h avec du son HD multilangues), les bluray 3D (sans problème de place), les éditions directement en 4k, en utilisant selon le cas une des couches spécifiques du bluray pour faire le choix de la version souhaitée.

[sebiorg]

Donc je suis le seul ici a penser que c'en est fini des formats figés et que le Blu-ray va continuer d'evoluer vers la 3D, puis (j'espere) le 4k, voir plus en s'inspirant des supports informatiques qui eux, ne sessent de croitre de facon exponentielle ?
Car pour memoire, les disques durs ont atteint les 2To alors que le blu-ray ne fait "que" 50 Go dans le meilleur des cas

Formats figés, non, moins de cacophonie entre les marques seraient juste souhaitables. Elandyll a bien résumé les modifications des anciens supports, on retrouve à nouveau des modifications rapides au niveau bluray (pas sur la capacité encore) mais sur diverses caractéristiques.
Perso, j'aurai préféré le passage 4k avant la 3d, car les sources 4k sont dispos en grand nombre, ce qui n'est pas le cas de la 3D, voilà mon simple avis.

Tu as raison de faire remarquer que les disques durs sont désormais à 2To (et bientôt 3 si les constructeurs arrivent à trouver un moyen de dépasser la frontière des 2,1 To pour cause d'anciennes normes informatiques) et il est très intéressant d'étudier le SSD, très rapide (pas encore à 2To), qui pourrait devenir un super support amovible, capable d'exploser tout le reste par ses débits vertigineux. Un film directement commercialisé sur un SSD, cela pourrait être top! Pour l'instant la technologie est encore trop cher pour un simple 64 Go mais dans 2/3 ans pourquoi pas.

On voit la convergence de plus en plus forte entre informatique et vidéo, donc toutes les évolutions sont possibles.

[maitre du capricorne]

Quitte à changer les lecteurs, comme c'est actuellement le cas pour la 3D, j'aurais souhaité qu'ils intègrent les travaux de lecteurs des bluray 4 couches immédiatement, qu'ils standardisent cette norme, et comme cela on était tranquille pour lire les films bluray (y compris les plus de 4h avec du son HD multilangues), les bluray 3D (sans problème de place), les éditions directement en 4k, en utilisant selon le cas une des couches spécifiques du bluray pour faire le choix de la version souhaitée.

la 3D n'a pas été prévu pour les lecteurs actuels,alors que c'était faisable en hdmi 1.3 comme doit le faire la ps3, ils n'allaient pas intégrer le 4K sur les lecteurs 3D.

Par contre je suis d'accord avec toi, il aurait mieux fallut sortir un BD 4k que 3D mais on en revient au même, c'est mettre un nouveau support dans les jambes du blu ray.