82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

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Patton
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par Patton » mer. mars 11, 2009 2:00 am

La location est précisément pour les trucs qu’on souhaite voir une seule fois.
Pour ce qui est de la qualité de la VOD HD, ben ce n’est pas toujours convainquant. Pour un prix de 7$ la location (chez moi), je veux avoir la meilleure qualité. Et comme je peux avoir un BD en location pour moins cher et que l’image est beaucoup plus belle, le choix est vite fait.
Mais ca demeure un truc intéressant avec des perspectives d’avenirs intéressantes. Mais elle devra aussi se battre contre le piratage, il est déjà possible d’avoir des rips de BD sur les torrents, alors pourquoi les gens paieraient pour avoir un film qu’ils peuvent avoir ‘’gratuitement’’. Ya une mentalité de fausse gratuité à combattre. Il y a aussi une barrière technologique avec une foule de gens, qui ne sont pas et ne seront jamais équipé ou a l’aise avec ca. VOD, BD, et DVD, vont se partager le marché pour un bon moment encore.
J’ai déjà mis tous mes DVD fétiches sur mon DD pour les avoir toujours a porté de main, je n’ai rien contre une dématérialisation ;)

Pour Elandyl

Je crois que le problème vient de la, nous avons la perspective Nord-Américaine, nous voyons comment les choses se développent ici, et sans être un ultra positif aveuglé, je vois une progression.
En France c’est beaucoup plus lent, c’est une autre réalité. D’où les différences de visions.
Modifié en dernier par Patton le ven. mai 08, 2009 1:20 am, modifié 1 fois.

EricP
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par EricP » mer. mars 11, 2009 9:11 am

qkcs a écrit : Ben moi c'est tout le ontraire, je préfére avoir accés à un catalogue important à domicile , selon mes envies que de devoir sortir des billets pour acheter encore et encore des choses que la plupart du temps je ne verrais qu'une fois :roll:
Le problème avec la VOD, comme l'a expliqué Elandyll, c'est que justement pour pouvoir profiter d'un catalogue important à domicile il faut disposer des plusieurs abonnements chez plusieurs fournisseurs car il n'y a pas de système qui centralise tous les catalogues de différents éditeurs.
C'est le gros point faible de la VOD pour le moment, en plus du prix, de la disponibilité par région, de la qualité souvent inférieur et du caractère très temporaire de son utilisation.

Je suis en Belgique, de la VOD j'en utilise mais quand je vois les prix pour certaines locations de film (entre 5€ et 8€ pour les nouveautés pour 24h !) j'ai vite fais d'aller louer le DVD ou le BD pour la moitié de la somme.
La catalogue disponible ici est loin d'être satisfaisant...

qkcs
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par qkcs » mer. mars 11, 2009 10:54 am

EricP a écrit :
Le problème avec la VOD, comme l'a expliqué Elandyll, c'est que justement pour pouvoir profiter d'un catalogue important à domicile il faut disposer des plusieurs abonnements chez plusieurs fournisseurs car il n'y a pas de système qui centralise tous les catalogues de différents éditeurs.
C'est le gros point faible de la VOD pour le moment, en plus du prix, de la disponibilité par région, de la qualité souvent inférieur et du caractère très temporaire de son utilisation.

Je suis en Belgique, de la VOD j'en utilise mais quand je vois les prix pour certaines locations de film (entre 5€ et 8€ pour les nouveautés pour 24h !) j'ai vite fais d'aller louer le DVD ou le BD pour la moitié de la somme.
La catalogue disponible ici est loin d'être satisfaisant...
C'est bien pour ça qu'il faut que les éditeurs prennent une décision rapide quant à l'avenir du BD! Ils ne peuvent se premettre de perdre du temps et soutenir le BD à bout de bras n'est pas la solution, n'en déplaise à Sony et Panasonic. Dans mon esprit (et je ne crois pas etre le seul loin de là), le disque optique a fait son temps, et il est en déclin BD ou pas (ça aurait été la même chose avec le HD DVD et j'aurais tenu le même discours). Tout le temps consacré à tenter d'imposer le BD, est une perte de temps pour l'évolution de la VOD et de solutions alternatives! Le marché ne sera plus jamais monopolisé par un média comme ce fut le cas avec le DVD ou feu la VHS, cette époque est révolue. Tant que les membres du BDA (surtout les constructeurs) ne prendront pas cette vision en compte, même si je comprends qu'il n'est pas évident de se remettre en question, on n'avancera pas. Ca retarde donc l'uniformisation et la standardisation de la vidéo à la demande. regardez la musique, même si il y a diverses offres, un seul fournisseur (itunes) truste l'immense majorité des flux et des ventes en proposant la totalité du catalogue. Pour moi, le BD retarde cette échéance inéluctable, et plus tot les majors s'entendront sur cette standardisation, plus vite l'offre, les prix, et la qualité arriveront. la VOD actuelle n'est et ne sera pas la VOD du futur proche, elle n'est qu'un systéme d'attente avant son avénement.

PS3 blueman
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par PS3 blueman » mer. mars 11, 2009 1:11 pm

oui la VOD est en bonne progression mais tu semble oublier que tout le monde n'est pas interessé par la VOD, moi par exemple je ne veux pas m'abonner à un de ces sites, et de plus j'ai un défaut, les films que j'aime bien je les veux chez moi sur une étagère, c'est pour ca que ma maison est remplie de dvd et de BR, et je ne dois pas être le seul à être fier de ma collection de dvd et de BR plus j'en ai et plus je suis content, quand au films que je ne veux voir qu'une seule fois j'utilise la location ou bien la VOD gratuite :lol: !

alors je ne dis pas que la VOD ne marchera pas ou que ca restera un marché de niche, ca à l'air de fonctionner, mais moi cela ne m'interesse pas comme systeme, et je trouve ca cher.

bien sur concernant le BR j'ai tendance à voir le verre à moitié plein, et quand certains crie que le BR est voué à l'echec et que les grands majors vont perdrent leur plumes (et leur millions) sur le BR moi je constate les chiffres en progression, sans dire que le BR sera le remplacant du dvd, je pense que le BR, la VOD et le dvd vont cohabiter!

comme le dis bounty boy prière de ne pas stigmatiser les membres voyant le verre à moitié plein car ils ne sont pas moins crédible que ceux qui le voit à moitié vide (et vice versa)

on fais bien dire ce que l'on veut aux chiffres, on à le droit d'avoir des doutes, tout comme d'être subjectifs pour l'avenir du BR, mais je ne pense pas que aucun d'entre nous soit en mesure de dire que le BR est voué à l'echec (on peut le penser mais pas l'affirmer!!) de la même manière on ne peut dire que le BR est voué au succès sans faille (on peut le penser mais pas l'affirmer)

brontosaure
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par brontosaure » mer. mars 11, 2009 2:03 pm

La VOD est voué à remplacer la location...et encore vu le prix et la qualité!
Tu oublies les problèmes liés à la VOD, il faut une connection ADSL, cela n'est pas possible pour tous et partout. La HD en VOD laisse à désirer point de vue qualité image et son par rapport au Blu-Ray. Je peux louer un Blu-Ray dans mon vidéo-club pour le prix de trois euro...par mon fournisseur d'internet et TV la VOD HD commence à cinq euro et grimpe selon le film. Il y a pas photo, de plus ce n'est pas du 1080 et le son n'est pas en 5.1...
Le Blu-ray je peux le lire chez moi, où dans ma seconde résidence (pas de possibilité d'ADSL)

qkcs
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par qkcs » mer. mars 11, 2009 2:07 pm

PS3 blueman a écrit :oui la VOD est en bonne progression mais tu semble oublier que tout le monde n'est pas interessé par la VOD, moi par exemple je ne veux pas m'abonner à un de ces sites, et de plus j'ai un défaut, les films que j'aime bien je les veux chez moi sur une étagère, c'est pour ca que ma maison est remplie de dvd et de BR, et je ne dois pas être le seul à être fier de ma collection de dvd et de BR plus j'en ai et plus je suis content, quand au films que je ne veux voir qu'une seule fois j'utilise la location ou bien la VOD gratuite :lol: !
Oui d'accord en partie avec toi, et relis mes précédentes interventions (à moins que ça te gonfle bien sur :lol: ) j'ai déja répondu à ça. Mon propos n'est pas de dire, il faut que le BD meure, mais qu'il faut qu'il change pour survivre! Si Les collectionneurs de galettes (j'en fut un et le suis encore un peu avec encore 10 DVD acheté cette semaine) veulent continuer à le faire, ils devraient avoir un peu la même opinion que moi! C'est la que je ne comprends pas, on dirait qu'il faut que le BD soit un format monopolistique pour vivre :roll: Sa seule chance, pour moi de vivre ou survivre et donc satisfaire les gens comme toi, c'est d'enfin d'arreter de se croire plus beau qu'il n'est! il faut qu'il devienne un objet collector et non un objet qu'on brade pour cause de stock énorme à écouler. Quand on voit que amazon.com se débarasse de 300 titres à -50% aux USA (soit pres d'un titre sur trois du format depuis sa sortie), ça ne rends pas service au BD, bien au contraire on dirait une liquidation :shock:
Il faut créer l'envie de par des éditions haut de gamme, hors norme, pourquoi pas en série limité, en somme imiter les ipods et compagnie, objet cher, mais que tout le monde s'arrache! Si ile ne fait aps cet effort et que les majors ne se dirige pas vers autre chose, c'est voué à l'échec assuré!

EricP
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par EricP » mer. mars 11, 2009 3:11 pm

C'est un peu à contre-sens ce que tu dis-là.
Le Blu-ray est-il trop cher ou pas assez cher ?

A t'entendre on dirait qu'il n'est pas assez cher alors qu'auparavant c'est justement le prix trop élevé qui était ton argument !

Je comprend le souhait de le voir devenir un gadget technologique que tout le monde s'arrache, mais ce n'est pas la même catégorie - on ne peut pas le comparer à l'iPhone ou autre.

Tu dis :
qkcs a écrit :Quand on voit que amazon.com se débarasse de 300 titres à -50% aux USA (soit pres d'un titre sur trois du format depuis sa sortie), ça ne rends pas service au BD, bien au contraire on dirait une liquidation. Il faut créer l'envie de par des éditions haut de gamme, hors norme, pourquoi pas en série limité, en somme imiter les ipods et compagnie, objet cher, mais que tout le monde s'arrache! Si ile ne fait aps cet effort et que les majors ne se dirige pas vers autre chose, c'est voué à l'échec assuré!
Le fait d'avoir des méga-promos actuellement confirme les surplus de stock.
Au lieu de s'en plaindre on devrait en profiter !
Évidemment auparavant tu disais que ça faisait un peu fin de vie, mais si on profite des promos pour s'équiper - comme beaucoup de gens l'ont fait avec le HD-DVD quand les prix se sont effondrés après l'annonce Warner - et que le volume de vente augmente, ça finira par installer un parc sérieux qui dévelloppera par la suite le marché vers quelque chose de plus rentable.
On est toujours au stad early selon moi - certaines majors ont crus être à l'étape suivante et ont accumulé des stocks, maintenant ces stocks doivent s'écouler d'une manière ou d'une autre : c'est tout bénéf pour le consommateur.

Après, je suis d'accord que si ces stocks ne s'écoulent pas rapidement et à prix "acceptables", les choses risquent d'aller mal pour le BD.
Mais je suis l'un de ceux qui ne se réjouissent pas de la dématérialisation totale... alors j'espère que le BD s'en sortira ! :wink:

Spacewolf1
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par Spacewolf1 » mer. mars 11, 2009 5:07 pm

Patton a écrit :Je crois que le problème vient de la, nous avons la perspective Nord-Américaine, nous voyons comment les choses se développent ici, et sans être un ultra positif aveuglé, je vois une progression.
En France c’est beaucoup plus lent, c’est une autre réalité. D’où les différences de visions.
Tout à fait, il faut prendre en compte les région de chacun. Vous citez (toi et Elandyll) souvent comme exemples Netfix, Roku, Vudu, Amazon... tous ces services sont tout simplement inexistant par chez nous. L'exemple le plus révélateur de l'énorme écart entre l'Amérique et notre vieux continent étant Amazon. Chez vous le cybermarchand propose mp3, vod, ebook (notamment avec son Kindle) et jeux PC dématérialisé. En Europe Amazon c'est 0, rien, nada, que dalle pour tout ça, juste les produits matériels "traditionnelles" (CD, DVD, livres...)

De plus il faut également prendre en compte les infrastructures. Chez nous du 56k c'est très loin d'être rare. Quand aux taux d'implantation du haut débit ils ne sont obtenu que grâce aux abonnement à 512k ou 1M. Chez nous on est même heureux quand on arrive à avoir du 6/7M... alors parler de VoD (du surcrois HD).

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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par Elandyll » jeu. mars 12, 2009 4:43 am

Tout à fait, il faut prendre en compte les région de chacun. Vous citez (toi et Elandyll) souvent comme exemples Netfix, Roku, Vudu, Amazon... tous ces services sont tout simplement inexistant par chez nous. L'exemple le plus révélateur de l'énorme écart entre l'Amérique et notre vieux continent étant Amazon. Chez vous le cybermarchand propose mp3, vod, ebook (notamment avec son Kindle) et jeux PC dématérialisé. En Europe Amazon c'est 0, rien, nada, que dalle pour tout ça, juste les produits matériels "traditionnelles" (CD, DVD, livres...)

De plus il faut également prendre en compte les infrastructures. Chez nous du 56k c'est très loin d'être rare. Quand aux taux d'implantation du haut débit ils ne sont obtenu que grâce aux abonnement à 512k ou 1M. Chez nous on est même heureux quand on arrive à avoir du 6/7M... alors parler de VoD (du surcrois HD).
En fait si tu relis quelques uns de mes posts, je ne parle que tres rarement de ces services, car sachant bien qu'ils ne touchent en fait que l'Amerique du nord (et une petite portion de nantis avec du haut debit en fait).
Ayant acces a ces services ici a Phoenix, je vois tres bien l'interet d'un service comme Netflix online (dont le HD sur une ligne a 10Mb ou plus ressemble en fait a du DVD, mais passons), mais je vois aussi que le quidam X n'a pas vraiment d'interet pour des services fragmentes, qui n'apportent aucun bonus en qualite image ou son, et qui peuvent parfois paraitre tres compliques a mettre en oeuvre au non initie, pour ne pas mentionner le prix qui va en augmentant (donc a contre courant), puisque les prix mirobolant vus jusqu'ici (forfaits mensuels a $16 pour Netflix, DL illimites) ne sont la que pour "tester" le marche, et les debits vont etre de plus en plus restreints (avec des couts associes) avec le nombre d'utilisateurs qui va en augmentant.

Ce que je vois pour le moment il me semble c'est que les gens sont confus devant le nombre d'offres (Blu Ray inclu, mais au moins la avec les pubs, la comm, et l'education consomateur en magasin, ca evolue lentement), et ils sont bien comfortables avec le DVD.
Ca n'est pas pour dire qu'ils ne voient pas l'interet d'un format qui tire le meilleur parti de leur nouvelle TV HD, mais comme toute nouvelle technologie non seulement on est "effraye", mais aussi prudent (la peur d'un Betamaxage est toujours bien presente).
A cote de ca, l'offre VOD est completement explosee. Entre les fabricants de TV (dont Sony sur leurs nouveaux Bravias), les fabricants de boites noires (Hulu, Vudu, Unbox, AppleTV, etc.), les services online (Amazon, Netflix, Blockbuster, Itunes, ...), les consoles (PS3, 360), les founisseurs Satellite ou la fibre optique et j'en passe, c'est un foutoire abominable, et je reste poli.
La qualite est generalement plutot mediocre d'apres ce que j'ai vu, meme compare a du bon DVD, a l'exception du HDX de VUDU qui "s'approcherait" du BR (mais prend 5 heures de telechargment minimum par film sur ligne a tres haut debit, et coute $24 par film si tu l'achete - et un choix de 50 films en ce moment) mais la aussi on verra de temps a autre du macroblocking dans les scenes difficiles (imaginez un Blu Ray avec un debit de 25 a 35 Mbps pour l'image, alors que le HDX a un debit de 8-10mbps). Les utilisateurs de VUDU, il n'y a qu'a lire leur forum, ils en sont contents, mais il y a aussi pas mal de problemes (et un grand nombre d'entre eux ont acces a des lignes qui font rever et que la vaste majorite des utilisateurs de Home Video au monde ne vera pas avant plusieurs annees, genre FIOS 50mb/s).

Enfin, tout ca pour en revenir a ce que j'ai deja dit plusieurs fois.
La VOD je trouve ca tres bien quand je ne veux pas sortir le week end... tant que je peux aussi toujours m'acheter et louer mes disques au magasin du coin (ou les recevoir par Netflix).

Plus de choix = mieux.

Patton
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par Patton » jeu. mars 12, 2009 4:57 am

qkcs a écrit :
Sa seule chance, pour moi de vivre ou survivre et donc satisfaire les gens comme toi, c'est d'enfin d'arreter de se croire plus beau qu'il n'est! il faut qu'il devienne un objet collector et non un objet qu'on brade pour cause de stock énorme à écouler. Quand on voit que amazon.com se débarasse de 300 titres à -50% aux USA (soit pres d'un titre sur trois du format depuis sa sortie), ça ne rends pas service au BD, bien au contraire on dirait une liquidation :shock:
Il faut créer l'envie de par des éditions haut de gamme, hors norme, pourquoi pas en série limité, en somme imiter les ipods et compagnie, objet cher, mais que tout le monde s'arrache! Si ile ne fait aps cet effort et que les majors ne se dirige pas vers autre chose, c'est voué à l'échec assuré!
Opter pour cette stratégie serait a mon avis un suicide commercial. Le BDA veut en faire un objet de masse, pas uniquement un format hyper pointu et spécialisé que ne s’adresserait qu’a des collectionneurs. Ils veulent que monsieur et madame tout le monde en possèdent. Sinon avec ca, il se condamnerait a un être un format de niche, en nous vendant uniquement des BD a plus de 30$ parce que remplis de trucs collectors. C’est mon avis en tout cas.
Il faut que le BD montre un avantage sur le DVD, et une façon pour le faire serait que des studios appartenant a Sony par exemple, fasse des sorties BD beaucoup plus rapide que le DVD. Exemple, un gros film sort avec un mois d’avance sur la sortie DVD. Donc sur le moment tu as l’impression d’avoir un truc exclusif, en avance sur les autres, et sa envoie le message que le BD est le nouveau format. Y aurait surement un effet incitatif. Et en même temps surement des gens qui diraient qu’ils veulent les forcer a acheter du BD, mais bon, on ne peut plaire a tout le monde. Y faut arriver à différencier les deux. Moi je vois très bien une pub qui dit, sortie en BD le 11 mars et en DVD le 11 avril. Du coup, tu sais que ce n’est plus la même chose.
Une normalisation des prix serait grandement appréciée, jamais plus de 25$ pour un BD. A moins que ce soit un truc collector justement.

franmart
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par franmart » jeu. mars 12, 2009 9:25 pm

je pensait que tout avait été dit mais je vois que non. peut etre ce post devrait il s'arretait la.
:mad:

Neophoto
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par Neophoto » jeu. juil. 15, 2010 5:38 am

Salut !

Oula ! celui là tu es aller le chercher loin didonc. :D
Détérrage d'un topic vieux de plus d'un an... :!:

D'ailleus on en est où du taux d'écoulement ?? 1 an après... :?:

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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par mynameisfedo » mer. avr. 09, 2014 7:25 pm

qkcs a écrit :
EricP a écrit :
Le problème avec la VOD, comme l'a expliqué Elandyll, c'est que justement pour pouvoir profiter d'un catalogue important à domicile il faut disposer des plusieurs abonnements chez plusieurs fournisseurs car il n'y a pas de système qui centralise tous les catalogues de différents éditeurs.
C'est le gros point faible de la VOD pour le moment, en plus du prix, de la disponibilité par région, de la qualité souvent inférieur et du caractère très temporaire de son utilisation.

Je suis en Belgique, de la VOD j'en utilise mais quand je vois les prix pour certaines locations de film (entre 5€ et 8€ pour les nouveautés pour 24h !) j'ai vite fais d'aller louer le DVD ou le BD pour la moitié de la somme.
La catalogue disponible ici est loin d'être satisfaisant...
C'est bien pour ça qu'il faut que les éditeurs prennent une décision rapide quant à l'avenir du BD! Ils ne peuvent se premettre de perdre du temps et soutenir le BD à bout de bras n'est pas la solution, n'en déplaise à Sony et Panasonic. Dans mon esprit (et je ne crois pas etre le seul loin de là), le disque optique a fait son temps, et il est en déclin BD ou pas (ça aurait été la même chose avec le HD DVD et j'aurais tenu le même discours). Tout le temps consacré à tenter d'imposer le BD, est une perte de temps pour l'évolution de la VOD et de solutions alternatives! Le marché ne sera plus jamais monopolisé par un média comme ce fut le cas avec le DVD ou feu la VHS, cette époque est révolue. Tant que les membres du BDA (surtout les constructeurs) ne prendront pas cette vision en compte, même si je comprends qu'il n'est pas évident de se remettre en question, on n'avancera pas. Ca retarde donc l'uniformisation et la standardisation de la vidéo à la demande. regardez la musique, même si il y a diverses offres, un seul fournisseur (itunes) truste l'immense majorité des flux et des ventes en proposant la totalité du catalogue. Pour moi, le BD retarde cette échéance inéluctable, et plus tot les majors s'entendront sur cette standardisation, plus vite l'offre, les prix, et la qualité arriveront. la VOD actuelle n'est et ne sera pas la VOD du futur proche, elle n'est qu'un systéme d'attente avant son avénement.

honnêtement, je pense que l'avenir des supports physiques préenregistrés est désormais révolu. et c'est bien clairement la dématérialisation qui les remplacera. et ça va commencer avec la qualité 4K.
y aura d'ailleurs peut-être des blu-ray 4K, mais ce sera je pense fortement limité, et d'une, à quelques marchés limités, et de deux. je pense notamment aux usa, au japon, à l'allemagne et au royaume uni. c'est à dire là où le blu-ray reste un support en progression, bien que lente.
mais pour la france où le blu-ray est désormais sur la pente descendante, il n'y a plus beaucoup d'espoir, les éditeurs comprenant qu'ils auront tout à perdre.

maintenant, côté démat, si le prix reste encore trop élevé pour les films et surtout épisodes tv en HD proposés en VoD locative, il reste le problème crucial de l'achat de fichiers, dont la présence de DRM contraignantes (et du système ultraviolet) rendra inimaginable l'adhésion pour beaucoup à ce service (moi y compris).
en effet, plus important encore que la question du prix, le fait de savoir qu'on ne peut pas faire ce qu'on veut des fichiers légalement achetés est un non sens total, d'autant que rien ne dit que dans ces conditions les fichiers seront bien lisibles ad vitam eternam. que se passera-t-il en effet lors de la déclaration en faillite par exemple d'un éditeur?

donc là, les éditeurs n'ont toujours rien compris et ne font qu'encourager au téléchargement illégal. car non seulement c'est gratuit, mais la qualité est généralement au rendez-vous, et surtout on peut faire exactement ce qu'on veut des fichiers récupérés. et je ne parle même pas de la possibilité de récupérer n'importe quel film sans aucun problème de zonage.

Tiana
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Re: 82 % des Blu-Ray produits resteraient invendus

Message par Tiana » lun. oct. 20, 2014 5:34 am

Bonjour, je viens d’acquérir une TV de marque LG 3d. Mon soucis est que quand je regarde en 3D l’écran se divise en 2 . J'ai tout essayer comme réglage mais j'y arrive pas . Est ce que quelqu'un peut m'aider? merci

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