Micro-saccades avec lecteur blu-ray....

[JulienH49]

Bonjour à tous. Désolé de poster un problème pour premier message mais je ne sais plus vers qui me tourner et j'ai constaté que mon magasin n'était pas d'un grand secours pour régler mon problème.

Je dispose d'une télé Samsung HD-Ready achetée il y a un tout petit plus de deux ans. Elle mesure 82 cm de diagonale.

Je suis propriétaire depuis 15 jours d'un lecteur blu-ray Panasonic DMP-BD35. IL est relié à la télé par cable HDMI et le son est relié à un ampli samsung par cable audio-numérique.

Voici mon problème:

J'ai constaté à la lecture de presque la moitié des blu-ray et de quelques dvd (la plupart) des micro-saccades. Je m'explique: le mouvement est, le temps d'une image, d'une fraction de seconde, un peu saccadé, acceléré. Ainsi un personnage qui monte le bras lentement va d'un coup avoir une progression un peu plus rapide, le temps d'une demi-seconde ou moins. Ca n'influe pas sur le son.
Ok, ce n'est pas super gênant mais bon, à présent je guette le moindre sursaut dans le genre, donc c'est pas top.
Quand je reviens en arrière, la saccade n'est plus présente. Mais elle va se reproduire aléatoirement, sur une autre scène. Parfois il y en a deux rapprochées, parfois il s'écoule du temps entre deux saccades.
Certains blu-ray ne semblent pas le faire, d'autres le font assez souvent.
J'ai ramené le lecteur, ils ont procédé à une mise à jour du firmware, mais cela n'a rien changé. Et hier, j'ai carrément changé de lecteur. Pour le même, de la même marque. Mais cela n'a rien changé non plus. Les micro-saccades sont toujours là.

Après m'être un peu documenté sur internet, je ne pense pas que cela soit du à l'effet Judder car cela se produit aussi bien dans les scènes lentes que rapides, avec travelling ou sans. Et il n'y pas de souci avec les génériques ou autre. Et pour ce que j'en ai vu sur internet, l'image n'est pas déformée comme ça.

Pensez vous que ce soit le modèle panasonic qui soit pourri sur tous les lecteurs de cette gamme ?
Pensez-vous que cela vient de la télé, HD-ready mais pas si ready que ça ? Du cable HDMI ?

Par avance, merci de vos suggestions.

Cordialement,

[hercule]

Ce phénomène est connu. Il s'appelle "judder". C'est lié au fait que les vidéos d'un blu-ray disposent de 24 images seconde contrairement à celles des DVD qui sont en 25 fps.

[Gentcsar]

Salut, personellement j'ai le BD35 et le BD55, et ce sont les 2 meilleurs platines que j'ai pu tester jusqu'à présent ...
Ma TV est un retroprojecteur samsung HD ready et pas de saccade avec le BD35 et mon BD55 est relié à un projecteur SOny black pearl, et pas de saccade non plus .
Je pense que le problème peut venir de ton cable HDMI ...
Pour le savoir, c'est simple, tu branches ta platine en YUV (réglage sur 1080i ou 720P) et tu lances, si ca ne saccade pas change de cable HDMI, par contre si la sa saccade ... change de TV

[JulienH49]

Ce phénomène est connu. Il s'appelle "judder". C'est lié au fait que les vidéos d'un blu-ray disposent de 24 images seconde contrairement à celles des DVD qui sont en 25 fps.

Malheureusement, je ne pense pas car cela le fait aussi pendant la lecture des dvd, qui sont eux, conditionnés pour du 25 fps. Et c'est ce qui me fait douter que ce soit du judder. Et c'est ce qui m'inquiète un peu, je dois dire.

Sinon, Gentcsar, je vais essayer ça dès ce soir et vous tiens au courant. Il est vrai que le cable HDMI que j'ai était fourni lors de l'achat de mon ampli-lecteur dvd samsung. Peut-être est-il de qualité très moyenne.

Merci en tout cas pour vos réponses.

[JulienH49]

A priori, le réglage en 720p n'empêche pas les saccades. Bon, je n'ai fait qu'un court essai mais j'en ai déjà repéré quelques unes.
Ca pourrait être la télé ? Parce que bon, si je dois investir dans une nouvelle télé (je l'ai achetée 990 euro il y a deux ans, quand même), c'est pas pour tout de suite. D'un autre côté, si je suis sûr que c'est la télé, je prends mon mal en patience mais au moins, le problème aura été identifié et je sais que je n'y pourrais rien niveau réglages...
Dans le doute, faut-il que je change le câble HDMI ? Si tel est le cas, pour quel type de câble ?

Je ne sais vraiment plus quoi faire. Je vous remercie d'avance pour vos réponses.

Je solliciterais bien l'avis d'un spécialiste qui se déplacerait chez moi, afin de lui montrer car ce problème commence à m'user mais je ne sais pas si ça se fait. Je nage complètement.

[GillesB]

citation:
_Ce phénomène est connu. Il s'appelle "judder_

Hercule a tout a fait raison, ce phénomène ce produit surtout si le lcd ne dispose pas de l'option 24ims. Sur les Full HD 1080p cette option est généralement dispo.

Comme tu possèdes un excellent lecteur blu-ray " Panasonic DMP-BD35 ", ajoutes lui un excellent cable hdmi certifié 1.3 ( tant qu'a faire ) de marque sérieuse sans obligatoirement te ruiner " tu en trouves autour de 30 à 50 euros " et refait un test.
Si cela continue, tu auras la preuve que le fautif est bien le télé Samsung HD-Ready.

[laurent1234]

Bonsoir,

Une mise à jour du téléviseur Samsung pourrait peut-être régler le problème. Quelle est la référence de ton modèle ?

Si tu disposes d'un mode Jeux, alors tu pourrais l'essayer avec ton lecteur.

[JulienH49]

L'effet Judder pourrait survenir pendant la lecture d'un dvd ? Si c'est le cas, alors c'est carrément possible que ce soit ça, effectivement. Même si les saccades sont plus rares durant la lecture d'un dvd.

J'ai quand même l'impression que le réglage sur 720p a sensiblement arrangé mais je n'ai pas non plus regardé beaucoup de blu-ray et dvd ce soir, je vais avoir le temps durant les prochains jours.

Et je vais effectivement acheter un bon câble, pour être sûr, comme vous dites, que ce soit la télé qui soit fautive si cela devait persister.

Quant à la télé, justement, je n'ai plus le modèle en tête, je vais consulter la notice et je viendrais donner la référence précise sous peu. Je sais par contre qu'elle dispose d'un mode "jeux" adapté aux consoles. Ce mode pourrait améliorer l'affichage durant le visionnage d'un blu-ray ? Il faut que j'essaie absolument.
Pour la mise à jour, idem, faut que je regarde comment je peux faire.

Merci encore de toutes vos réponses, je vous tiens au courant, bien évidemment. Bonne soirée.

[Elandyll]

A essayer: ton lecteur sur un autre TV HD.

Il me semble (dis moi si je me trompe) que jusqu'a ce que tu n'aie le BD35, tu n'avais pas de contenu HD qui jouait sur la TV?
Ou peut etre la TNT ?

Assure toi que le lecteur sort bien en 1080i natif. Normalement les TVs peuvent scaler de 1080i a 1080p (vu que tu as un HD ready), mais selon les modeles ils le font plus ou moins bien.
Peut etre que c'st le mode progresif qui est mal gere, d'ou le besoin d'essayer en 1080i et non pas 720p.

Sinon, essayer avec ton lecteur et un disque avec lequel tu as le probleme sur un autre HDTV (Ami? Famille?) te permettrais de voir si c'est le TV ou pas.

Je ne pense pas que ca soit le cable car alors ca le ferai sur tous les disques tout le temps.
QQchose se passe entre la reception du signal du BD35 et son traitement par le TV a mon avis.

Aussi, asure toi que les modes "Amelioration/ adoucissement d'image" et autres effets DSP (contraste dynamique, etc.) sont Off sur le TV, mais aussi verifie si tu as des modes 120Hz ou Cinema 24p ou qqchose comme ca qui pourrais mal fonctionner avec le signal HD.

[GillesB]

Tu devrais tester ton lecteur Bluray sur un lcd Full-HD 1080p.

[JulienH49]

Ok, merci de toutes vos suggestions.
Alors je n'ai pas la possibilité de vérifier de suite chez d'autres personnes car autour de moi, personne n'a encore de lecteur blu-ray ou ps3. Mais dès que c'est possible, j'essaie. Parce que je dois avouer que certains saccadent plus que d'autres. La palme revient au blu-ray de Brockeback Mountain, qui saccade assez souvent et de manière assez visible, alors que Kingdom of Heaven tressaute moins et par exemple Outlander ou le Maître d'Armes pas du tout (ou alors c'est indiscernable pour moi).

Elandyll, tu as parfaitement raison, c'est le premier appareil HD que j'utilise, j'ai la TNT intégrée mais la TNT normale.
Je vais donc prendre le temps de voir ce que ça donne en 720p car il me semblait que cela saccadait moins (du moins sur les extraits que j'ai tenté hier). Je vais aussi essayer de configurer uniquement en 1080i comme tu me le suggères et je vais veiller à ôter si besoin les modes améliorations et autres effets. Je vais aussi essayer le mode-jeux.
Je vais faire ces essais durant le week-end, parce que je veux être bien précis et ça prend du temps et je reviens avec un rapport complet.

Et j'en profite pour saluer ce forum et la réactivité de ses membres. Internaute fréquentant assiduement les forums d'un autre loisir, je pense venir surfer régulièrement au sein de cette communauté, notamment en faisant des petites critiques de film s'il y a un sujet dédié (sinon, je peux juste créer un seul sujet "critiques et les ajouter les unes après les autres).

[laurent1234]

Bonjour,

Comme Elandyll l'a fait remarquer, dans un tel cas de figure, il faut désactiver toutes les "améliorations" de la vidéo. Et c'est justement le principe du mode Jeux qui désactive tous les traitements vidéo et transforme le téléviseur en simple moniteur. C'est plus commode que de désactiver chaque "amélioration" de la vidéo une par une.

[JulienH49]

Bonjour.
Alors, des petites nouvelles, même si elles méritent approfondissement (j'aurais le temps de visionner ce week-end).
En mode 720p, le blu-ray saccade. Je n'ai pas essayé le dvd.
En mode 720p + télé en mode jeu, j'ai eu des saccades sur un dvd. Bon, cela dit, j'en ai repéré deux sur un épisode de 44 minutes, c'est pas la mort.
Je vais, comme certains forumistes me l'ont conseillé hier, essayer en 1080i en restant sur le mode jeu et je vous dirais ce que cela donne. Même si bon, malgré tous vos conseils, ça saccade toujours, je crois que c'est un problème qui vient de la télé. Ça le fait sur trop de blu-ray et de dvd pour être à cause des disques. J'ai changé de lecteur et ça continue donc ça ne doit donc pas venir du lecteur blu-ray, sinon il y aurait d'autres retours comme le mien et au contraire, personne ne s'en plaint.
Le câble, j'ai des doutes car partout je lis qu'un câble, c'est tout ou rien, le signal passe parfaitement ou pas du tout, et ça le ferait sur tous. Je le changerais au cas où, notamment parce que c'était un câble destiné à un lecteur dvd filé en série (donc la qualité n'est peut-être pas top pour transmettre de l'info de blu-ray).
La télé était un modèle dont ils vendaient les derniers, il y a deux ans. Je me dis qu'elle n'était en fait pas totalement adaptée pour recevoir ce genre de signaux. Je n'ai pas regardé si je peux la mettre à jour, je vais voir ça.

Après, j'avoue que je m'interroge. Sur certains blu-ray (Blood Diamond, La Momie3, Outlander, Le Maitre d'Armes), je n'ai repéré aucune saccade.
D'autres comme Kingdom of Heaven saccadent mais pas trop trop.
D'autres comme Brokeback Moutain ou Stargate saccadent assez.
Sur les dvd, dans l'ensemble, c'est plutôt rare et moins visible mais néanmoins présent (Twin Peaks, OSS 117, The Blade ou encore Cinq Venins Mortels, j'ai vu des saccades, à une ou deux reprises, pas plus).

Bon, le mieux serait que j'arrête de me focaliser sur ce genre de détails mais la résolution blu-ray est tellement superbe qu'on peut pas s'empêcher de scruter les moindres détails. Je ne regrette pas ce format, que je trouve passionant et qui fait redécouvrir les films. Juste, ce détail me chagrine.

[laurent1234]

Bonjour,

Je te recommande aussi de tester le mode Cinéma ou Film de ton téléviseur. De même, je te conseille de vérifier les paramètres de ton lecteur Blu-ray.

[JulienH49]

Bonjour.
Effectivement, j'ai déjà essayé ces modes, cinéma entre autre. Le paramétrage du lecteur blu-ray, je crois qu'on arrive au bout des différentes configurations, notamment en terme de résolution ou autre...
Mais je ne manque pas de vous tenir au courant des différents tests des différents modes (1080i, 720p, mode cinéma, mode jeux vidéo etc etc...


Les mystères des saccades mystérieuses...